"Charismatische samenkomsten TRIN occult"

[jakobmarin]

HARDINXVELD-GIESSENDAM - De Stichting Heart Cry waarschuwt in zijn nieuwsbrief van deze week "ernstig" voor charismatische samenkomsten, waaronder die van de TRIN-beweging waarbij ook prof. dr. Willem Ouweneel betrokken is. Volgens de reformatorische opwekkingsbeweging zijn deze bijeenkomsten occult.

"We leven in een moeilijke en verwarrende tijd! Veel jongeren en ouderen zijn oprecht op zoek zijn naar de Waarheid. Ze bezoeken -uit honger- vrij gemakkelijk allerlei samenkomsten en internetsite's, zonder van te voren te bidden of het wel de goedkeuring van de Heere God kan hebben. Wat is het nodig om ook in deze tijd te bidden om "onderscheiding van geesten" (1 Korinthe 12:10). Wat is het nodig om elke spreker en beweging te toetsen aan het onfeilbare Woord van God. Wat is het nodig om in deze tijd niet 'geestdrijverig', maar Bijbelgetrouw en nuchter te blijven (2 Tim. 2:15-25). Daarom zei de apostel Johannes al in zijn dagen: Geliefden, gelooft niet een iedere geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten (zalvingen) zijn uitgegaan in de wereld (1 Johannes 4:1)."

"Wat zien we nu gebeuren? We hebben geestelijke, psychische en/of lichamelijke problemen... Omdat er in de eigen gemeente geen aandacht aan geschonken wordt, bezoeken jongeren/ouderen vervolgens bepaalde charismatische samenkomsten om daar onder 'handoplegging' te bidden om bevrijding en/of genezing. En wat zien we gebeuren in de praktijk? Zonder enige schroom geven deze mensen zichzelf helemaal over aan bepaalde voorgangers die men totaal niet kent. Wat is het gevolg? Mensen raken -zonder het zelf door te hebben- occult gebonden door de rituelen (vallen in de geest, handoplegging) die aldaar gebeuren. Velen beseffen niet dat we eerst iemands levenswandel moeten kennen/toetsen, voordat we 'zomaar' de handen door iemand kunnen laten opleggen. De persoon die handen oplegt moet 'rein' zijn; wanneer hij dat niet is, wordt de hulpvrager zelf besmet met onreine geesten. Paulus is richting zijn geestelijke zoon Timotheüs helder en duidelijk: Leg niemand haastig de handen op, en heb geen gemeenschap aan andere zonden; bewaar uzelf rein (1 Timotheüs 5:22). Laten we deze waarschuwende woorden onthouden! Laat niemand 'zomaar' de handen opleggen, want voordat je het weet ben je occult gebonden. (We zeggen dus hiermee absoluut niet dat handoplegging op zichzelf onbijbels is, zie: Hebr. 6:1; 1 Tim. 4:14; 2 Tim. 1:6. We waarschuwen echter tegen handoplegging door 'onreine', 'occult gebonden' mensen/voorgangers.)"

"Het is erg aangrijpend en verdrietig te moeten constateren dat we als Heart Cry-nazorgers de laatste maanden geconfronteerd worden met jongeren en ouderen die occul' belast zijn geraakt in zgn. charismatische samenkomsten (zoals de TRIN-beweging). Dit werd veroorzaakt door handoplegging en deelname aan zgn. 'tunnels van vuur' en het zgn. 'vallen in de geest'. Daarom willen we iedereen oproepen om hier ver vandaag te blijven, en bij deelname aan zulke samenkomsten hulp te zoeken voor WARE BEVRIJDING (wat voor 95 procent uit gezond Bijbelonderwijs bestaat)! Wees zeer alert in deze tijd! Bidt om de voortdurende bescherming met het bloed van Jezus. Want daar is wonderbare kracht in het dierbaar bloed van het Lam!"

Op de onderstaande link wordt er gewaarschuwd voor één van de meest actieve bewegingen in Nederland. "Het is raadzaam om van deze beweging kennis te nemen, en daar anderen voor te waarschuwen."

De TRIN beweging wordt geleid door Mattheüs van der Steen. "Helaas is ook iemand als Prof. Dr. Willem Ouweneel hier intensief bij betrokken.
Voor vragen en/of nazorg hierover: nazorg-heartcry@solcon.nl
Voor een complete toetsing van deze beweging, zie: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/trin.ha.htm#1

[Grace]

In de nieuwsbrief wordt niet gezegd dat charismatische samenkomsten van TRIN ocuult zijn. Wel wordt gezegd dat diverse mensen occult belast raken. Waar ik het overigens van harte mee eens ben.

Grace

[jakobmarin]

In de nieuwsbrief wordt niet gezegd dat charismatische samenkomsten van TRIN ocuult zijn.

Ik lees deze zin: "Volgens de reformatorische opwekkingsbeweging zijn deze bijeenkomsten occult." Bron: http://www.refoweb.nl
En dat vond ik nogal wat op dit zo op het Internet te zetten. Welke voorbeelden hebben ze van occulte praktijken? En mocht het inderdaad zo zijn, dan is dat enorm triest, temeer omdat er een aansprekende voorgang in NL hier aan deelneemt.

Als je dit filmpje van TRIN bekijkt, moet ik toch bekennen dat het bij ons in de kerk er iets anders aan toegaat.

[Tiberius]

Kunnen we de nieuwsbrief (-ven) ook ergens lezen?

[Grace]

In de nieuwsbrief wordt niet gezegd dat charismatische samenkomsten van TRIN ocuult zijn.

Ik lees deze zin: "Volgens de reformatorische opwekkingsbeweging zijn deze bijeenkomsten occult." Bron: http://www.refoweb.nl
En dat vond ik nogal wat op dit zo op het Internet te zetten. Welke voorbeelden hebben ze van occulte praktijken? En mocht het inderdaad zo zijn, dan is dat enorm triest, temeer omdat er een aansprekende voorgang in NL hier aan deelneemt.

Als je dit filmpje van TRIN bekijkt, moet ik toch bekennen dat het bij ons in de kerk er iets anders aan toegaat.

Nee, dat is een journalsitieke fout van Refoweb. Het staat inderdaad wel op refoweb, maar in de nieuwsbrief staat iets anders. De eerste 2 zinnen op refoweb zijn door refoweb zelf geschreven. Hier het gedeelte wat ging over TRIN:

Een ernstige waarschuwing m.b.t. TRIN-beweging (vallen in de geest, handoplegging)

We leven in een moeilijke en verwarrende tijd! Veel jongeren en ouderen zijn oprecht op zoek zijn naar de Waarheid. Ze bezoeken - uit honger - vrij gemakkelijk allerlei samenkomsten en internetsite's, zonder van te voren te bidden of het wel de goedkeuring van de Heere God kan hebben. Wat is het nodig om ook in deze tijd te bidden om 'onderscheiding van geesten'. (1 Korinthe 12:10) Wat is het nodig om elke spreker en beweging te toetsen aan het onfeilbare Woord van God. Wat is het nodig om in deze tijd niet 'geestdrijverig', maar Bijbelgetrouw en nuchter te blijven. (2 Tim. 2:15-25) Daarom zei de apostel Johannes al in zijn dagen: "Geliefden, gelooft niet een iedere geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten (zalvingen) zijn uitgegaan in de wereld". (1 Johannes 4:1)

Wat zien anno 2009 gebeuren? We hebben geestelijke, psychische en/of lichamelijke problemen... Omdat er in de eigen gemeente geen aandacht aan geschonken wordt, bezoeken jongeren/ouderen vervolgens bepaalde charismatische samenkomsten om daar onder 'handoplegging' te bidden om bevrijding en/of genezing. En wat zien we gebeuren in de praktijk? Zonder enige schroom geven deze mensen zichzelf helemaal over aan bepaalde voorgangers die men totaal niet kent. Wat is het gevolg? Mensen raken - zonder het zelf door te hebben - occult gebonden door de rituelen (vallen in de geest, handoplegging) die aldaar gebeuren. Velen beseffen niet dat we eerst iemands levenswandel moeten kennen/toetsen, voordat we 'zomaar' de handen door iemand kunnen laten opleggen. De persoon die handen oplegt moet 'rein' zijn; wanneer hij dat niet is, wordt de hulpvrager zelf besmet met onreine geesten. Paulus is richting zijn geestelijke zoon Timotheüs helder en duidelijk: "Leg niemand haastig de handen op, en heb geen gemeenschap aan andere zonden; bewaar uzelf rein". (1 Timotheüs 5:22) Laten we deze waarschuwende woorden onthouden! Laat niemand 'zomaar' de handen opleggen, want voordat je het weet ben je 'occult gebonden'. (We zeggen dus hiermee absoluut niet dat handoplegging op zichzelf onbijbels is, zie: Hebr. 6:1; 1 Tim. 4:14; 2 Tim. 1:6. We waarschuwen echter tegen handoplegging door 'onreine', 'occult gebonden' mensen/voorgangers)

Het is erg aangrijpend en verdrietig te moeten constateren dat we als Heart Cry-nazorgers de laatste maanden geconfronteerd worden met jongeren en ouderen die 'occult' belast zijn geraakt in zgn. charismatische samenkomsten (zoals de TRIN-beweging). Dit werd veroorzaakt door handoplegging en deelname aan zgn. 'tunnels van vuur' en het zgn. 'vallen in de geest'. Daarom willen we iedereen oproepen om hier ver vandaag te blijven, en bij deelname aan zulke samenkomsten hulp te zoeken voor WARE BEVRIJDING (wat voor 95% uit gezond Bijbelonderwijs bestaat)! Wees zeer alert in deze tijd! Bidt om de voortdurende bescherming met het bloed van Jezus. Want daar is wonderbare kracht in het dierbaar bloed van het Lam!

Op de onderstaande link wordt er gewaarschuwd voor één van de meest actieve bewegingen in Nederland. Het is raadzaam om van deze beweging kennis te nemen, en daar anderen voor te waarschuwen.
De TRIN beweging wordt geleid door Mattheüs van der Steen. Helaas is ook iemand als Prof. Dr. Willem Ouweneel hier intensief bij betrokken. Voor vragen en/of nazorg hierover: nazorg-heartcry@solcon.nl

Voor een complete toetsing van deze beweging, zie: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/trin.ha.htm#1

[Lassie]

Men moet wel oppassen dat niet alle charimatische kerken/gemeenschappen zo zijn.

[Bonny]

Wat betekent TRIN eigenlijk?

[Tiberius]

Wat betekent TRIN eigenlijk?

Zie http://www.trin.nl

[Grace]

In de nieuwsbrief wordt niet gezegd dat charismatische samenkomsten van TRIN ocuult zijn.

Ik lees deze zin: "Volgens de reformatorische opwekkingsbeweging zijn deze bijeenkomsten occult." Bron: http://www.refoweb.nl
En dat vond ik nogal wat op dit zo op het Internet te zetten. Welke voorbeelden hebben ze van occulte praktijken? En mocht het inderdaad zo zijn, dan is dat enorm triest, temeer omdat er een aansprekende voorgang in NL hier aan deelneemt.

Als je dit filmpje van TRIN bekijkt, moet ik toch bekennen dat het bij ons in de kerk er iets anders aan toegaat.

Dit zei prof. Willem Ouweneel o.a. een paar jaar geleden:

1. Boek "Domein van de slang" (269): “Door haar pseudo-christelijke karakter is de charismatische beweging (waar hij nu nauw mee verbonden is, Grace) in haar geheel één van de gevaarlijkste bedreigingen voor het bijbelse christendom van vandaag en één van de listigst verpakte occultische stromingen van deze tijd.”

2. Boek "Godsverlichting": ,,Het belangrijkste kenmerk van extreme pinksterkringen(hier valt zeker een beweging als TRIN onder, Grace) is niet direct zichtbaar. Gelovigen komen er pas geleidelijk tot hun schade achter. Het gaat om de aanwijzing dat hier duidelijk occult belaste voorgangers opereren. Een symptoom van deze belasting is de sterke aandrang mensen de handen op te leggen - om hun een instant-religieuze ervaring te schenken - en zo deze occulte belasting ook op hen over te dragen. In de zielzorg zijn heel wat gevallen bekend van mensen die zich door zulke extreme pinkstervoorgangers de handen hebben laten opleggen en daardoor occult belast werden. Zij hebben dat laten doen omdat zij bezweken voor de verleiding zich de aangeboden surrogaat-ervaring te laten schenken. Dat kan zijn: de zogenaamde geestesdoop, gepaard gaande met extase en/of tongen spreken en/of 'verslagen in de Geest' te worden, of van een bepaalde kwaal genezen te worden, of van bepaalde boze geesten 'bevrijd' te worden.''

'Slain in the Spirit' (vallen in de Geest) noemde hij toen ,,een verschijnsel dat volkomen onschriftuurlijk is''.

[elbert]

Ouweneel is daar nu intensief bij betrokken? Dan heeft hij wel een ommezwaai gemaakt.

[memento]

http://www.willemouweneel.nl/#p=0;b=533

[Grace]

Ouweneel is daar nu intensief bij betrokken? Dan heeft hij wel een ommezwaai gemaakt.

Inderdaad. Dat heeft hij zeker. Je kan meer over deze ommezwaai lezen in zijn boek: "Meer Geest in de gemeente". het is ongelofelijk dat hij kringen omarmt waar hij jaren voor gewaarschuwd heeft, ja zelfs van gezegd heeft dat het een zeer occulte beweging is.

[elbert]

Als je dit filmpje van TRIN bekijkt, moet ik toch bekennen dat het bij ons in de kerk er iets anders aan toegaat.

Dat lijkt me het understatement van de dag, even aangenomen dat je naar een kerk gaat van gereformeerde snit.
Dit is extreem.

[memento]

Dit soort verschijnselen maakt weer eens goed duidelijk hoe reëel de aanwezigheid en macht van de Satan is. In onze kringen wordt het bestaan van engelen en duivelen niet echt serieus genomen, terwijl je hierin toch kan zien hoe groot zijn macht is...

[refo]

Ik snap er nog steeds niets van.

Ik heb even op internet gesnuffeld en Ouweneel moet nog steeds niets hebben van allerlei charismatische toestanden. Wat zijn relatie met TRIN inhoudt kan ik niet beoordelen.
Ik kan zijn site momenteel niet benaderen omdat ik geen flash heb, dus dat zou nog duidelijkheid kunnen geven.

De volgende quote:

Het is erg aangrijpend en verdrietig te moeten constateren dat we als Heart Cry-nazorgers de laatste maanden geconfronteerd worden met jongeren en ouderen die 'occult' belast zijn geraakt in zgn. charismatische samenkomsten (zoals de TRIN-beweging).

is ook een beetje dubbelzinnig. Er staat niet klip en klaar dat de patienten hun occulte belasting opgelopen hebben bij TRIN.