Pagina 1 van 3

Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 21:42
door -DIA-
Het is stil in de kerk...
Benauwend stil...
Als je leest van de tijden van weleer...
De 1e wereldoorog.
Gods volk wist het:
Ze zullen ons land niet inkomen.
Openbaring...
Gebed...
Voor land en volk klom op tot Gods troon,
En... God hoorde.
Tweede Wereldoorlog.
Nog kinderen Gods die het in de jaren 30 is
geopenbaard.
Maar...
Dan...
Geen opening meer... Het oordeel moest doorgaan.
Toch....
Er was nog een Godspraak.
Onder welke wat nu op refdag.nl staat.
Mijn voorgeslecht was op de bewuste zondagavond
onder het woord.
Het legde diep beslag...
Ds. Lamain had de zegen al uitgesproken, en riep de
gemeente als het ware terug...
En vertelde wat de Heere hem had geopenbaard...
Veel mensen waren toen zo onder beslag van de Waarheid
dat ze die nacht niet naar bed durfden...

Ik laat hier het stukje van refdaf.nl volgen.
Dan vraag je je toch wel een af... is alles dan weg?
Dezelfde ds. Lamain schreef jaren later in
De Saambinder: Het is een oordeel als God zich
met weinig mensen meer bemoeit...
Ik begon ermee:
Het is stil in de kerk...
Benauwend stil...
Of...
Benauwd het misschien niet eens meer...

===========

Gevaar

In de zomer van 1944 wordt voor het eerst vanuit de omgeving Rijssen een V1 afgeschoten. Toch lopen de Rijssenaren daar niet het meeste gevaar van, omdat ze naar het zuidwesten vliegen. De V1’s die in Almelo worden gelanceerd, zijn gevaarlijker. Die komen recht over Rijssen heen.

„Veel V1’s waren in de fabrieken gesaboteerd. Er mankeerde vaak wat aan”, zegt Gradus Kamphuis. Om die reden stort er meer dan eens een vliegende bom vroegtijdig neer. „Je kon het al horen als er iets mis was. Dan begon de raket te stotteren. Net als bij een motor die niet goed loopt.”

Al de keren dat een V1 in de buurt van Rijssen neerstort, loopt het goed af. De bommen raken in het open veld de grond en vaak gaat hij niet af. Maar in de nacht van 25 op 26 maart 1945 voltrekt zich in Rijssen een ramp. Ds. W. C. Lamain van de gereformeerde gemeente Rijssen-Wal zegt die avond vanaf de kansel dat er iets ernstigs gaat gebeuren. Er zijn mensen in de kerk voor wie het de laatste keer is dat ze er zijn geweest, zo zegt de predikant. Enkele uren later worden zijn woorden bewaarheid.

Onbewust van het naderende gevaar gaat de dan 14-jarige Gradus Kamphuis die avond naar bed in zijn ouderlijke woning aan de Huttenwal. Evenals zijn ouders, broers en zussen slaapt hij beneden. „Het was boven veel te gevaarlijk, door die overkomende V1’s. Als er iets zou gebeuren, konden we beter beneden slapen.”

Vlammenzee

Rond twee uur in de nacht wordt Gradus met een schok wakker. „Ik hoorde een enorm geraas en een geluid alsof het plotseling heel hard regende. De kerosine spoot tegen de ramen.” Alle leden van het gezin Kamphuis kunnen naar buiten komen. „Ik rende in mijn pyjama de straat op. Het enige wat ik dacht, was: wegwezen!”

Eenmaal buiten ziet Gradus een grote vlammenzee, die even later ook zijn ouderlijk huis in de as zal leggen. Zijn ouders en de kinderen vluchten de ene kant op, naar de opa en oma van Gradus, de jonge Rijssenaar en zijn zusje vluchten zelf de andere kant op, naar de oom van hun vader.

Later zal blijken dat er door de V1 negen doden gevallen zijn. Vier daarvan in het huis van Gradus’ buren, aan de andere kant van de muur waar hij naast lag te slapen. Onder hen is een jongen die deze nacht graag bij zijn oom wilde slapen. De andere vijf doden vallen in het huis aan de overkant van de straat. Het zijn vier kinderen en hun vader. Ook voor Gradus is dat een ernstige gebeurtenis. „Ik speelde altijd met de omgekomen kinderen. Overigens stond je daar niet direct bij stil. Ik was eerst opgelucht dat ik het er goed vanaf had gebracht. Daarna drong het pas echt tot me door.”

Het drama zal echter nog meer levens eisen. Aanvankelijk zetten Duitsers de straat af, mogelijk omdat ze denken dat het tijdmechanisme in de bom nog moet afgaan. Als de klap uitblijft, mogen hulpverleners de straat in.

Bom

Wanneer de hulpverleners het vuur bestrijden, komt er een Engels vliegtuig over. De piloot denkt mogelijk dat hij boven een gebombardeerde plaats vliegt. Hij cirkelt enkele keren en gooit dan een bom precies in de vlammenzee. Daardoor verliezen nog meer Rijssenaren het leven. In totaal komt het dodental op zeker 23. Onder hen vijf brandweermannen. Waarschijnlijk komen er ook minstens twee Duitsers om. Ooggetuigen zien op de plek van de ramp twee helmen met gaten erin.

Behalve de dodelijke slachtoffers is er ook een groot aantal gewonden. Een van hen is de grootvader van Gradus Kamphuis. „Mijn opa stond zo’n 300 meter van het vuur te kijken toen de bom werd afgeworpen. Hij werd getroffen door een scherf.” Opa merkt er behalve een hevige pijnscheut in de schouder niets van en gaat naar huis. Wanneer hij de middag erna aan tafel zit, valt hij plotseling op de grond. Hij zit helemaal onder het bloed en wordt naar de dokter gebracht. „Die ontdekte dat er een scherf in zijn schouder zat.” De dokter vraagt of opa een verdoving wil, maar dat hoeft niet. Kamphuis: „Opa zei: „Hij is er zonder verdoving ingegaan, dus gaat hij er ook zonder verdoving weer uit.””

Na het drama verhuist de familie Kamphuis naar een woning die van joden is geweest. „Zij zouden niet meer terugkeren.” In 1949 is het nieuwe huis aan de Huttenwal gereed. Op de plaats van de woning van de buren komt een straat.

Na de Tweede Wereldoorlog wordt er geen monument voor de slachtoffers opgericht. Wel herinnert een plaquette in de brandweerkazerne aan de vijf omgekomen brandweerlieden. Psychologische hulp voor de nabestaanden zit er ook niet in. Kamphuis: „Wij zijn van de harde generatie. Hulp was er niet en we hadden het ook niet nodig.”

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 22:02
door aritha
Hoi DIA,

Dit is precies het verhaal dat mijn moeder vertelde.
Zij heeft dit meegemaakt als kind en is het nooit vergeten.
Ze kerkte met haar pleegouders ( ze was een hongerkind uit Rotterdam) bij ds. Lamain.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 22:33
door Wilhelm
Beste Dia,

Een wonderlijke geschiedenis, van een boodschap die Gods Knecht in een bijzondere tijd moest brengen aan de gemeente.
Deze dingen maken indruk, dat is absoluut waar.

En toch ben ik wel eens bang dat bij mensen , ik hoop niet dat het zo bij jou is, dit soort ervaringen het ultieme teken is van de waarheid.

Dat is niet waar. Elke zondag worden er van de kansels de oordelen afgezegd, niet van tijdelijke aard, maar die eeuwigheids waarde hebben. Er wordt opgeroepen tot bekering en geloof.
En het resultaat ? Menigmaal geen verslagenheid, een doorgaan in het leven van alle dag. En we kunnen weten dat vanavond, misschien niet door een bombardement, maar door welke oorzaak dan ook, het de laatste avond wel eens zou kunnen zijn.

Probeer niet altijd terug te zien. De Heere gaat door, Hij zend Zijn knechten uit ook in 2009 met dezelfde Boodschap als in 1945.
En je kan het benauwend vinden , maar dan doe je Gods werk te kort.
De mens is niet veranderd, vroeger waren ze niet beter, maar wat groter is : God is niet veranderd !
En zoek het dan niet in allerlei extra-ordinaire dingen , die God in Zijn voorzienigheid wel eens nodig acht, maar luister liever naar Zijn Woord :
Zach 4 ; Niet door kracht noch door geweld, maar door Mijn Geest zal het geschieden, zegt de HEERE der heirscharen.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 22:56
door -DIA-
Wilhelm schreef:Beste Dia,

Een wonderlijke geschiedenis, van een boodschap die Gods Knecht in een bijzondere tijd moest brengen aan de gemeente.
Deze dingen maken indruk, dat is absoluut waar.

En toch ben ik wel eens bang dat bij mensen , ik hoop niet dat het zo bij jou is, dit soort ervaringen het ultieme teken is van de waarheid.

Dat is niet waar. Elke zondag worden er van de kansels de oordelen afgezegd, niet van tijdelijke aard, maar die eeuwigheids waarde hebben. Er wordt opgeroepen tot bekering en geloof.
En het resultaat ? Menigmaal geen verslagenheid, een doorgaan in het leven van alle dag. En we kunnen weten dat vanavond, misschien niet door een bombardement, maar door welke oorzaak dan ook, het de laatste avond wel eens zou kunnen zijn.

Probeer niet altijd terug te zien. De Heere gaat door, Hij zend Zijn knechten uit ook in 2009 met dezelfde Boodschap als in 1945.
En je kan het benauwend vinden , maar dan doe je Gods werk te kort.
De mens is niet veranderd, vroeger waren ze niet beter, maar wat groter is : God is niet veranderd !
En zoek het dan niet in allerlei extra-ordinaire dingen , die God in Zijn voorzienigheid wel eens nodig acht, maar luister liever naar Zijn Woord :
Zach 4 ; Niet door kracht noch door geweld, maar door Mijn Geest zal het geschieden, zegt de HEERE der heirscharen.
Dat is wel waar, maar ik bedoel dat het algemeen beslag van de Waarheid
zo wijkt.
Dan trekt God Zich terug, en de oorzaak hoeven we toch niet ver te zoeken?
Nee, je bekijkt het van een verkeerde kant... God is niet veranderd,
daarom juist...
Wij zijn WEL veranderd. Als je het maar opmerkt...
Dat..
Wij hebben God op het hoogst misdaaân,
Wij zijn van het heilspoor afgegaan,
wij en onze vaderen tevens...
Daarom is het zo benauwend stil...
Het is maar of je het opmerkt...
Ben ik dan een pessimist?
Ik dacht het toch niet...
Maar ik meen alleen iets op te merken
van een verlaten van de God onzer vaderen...
Wat wel eens benauwd...
Maar erger, wat soms ook niet eens benauwd...

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:09
door hervormde
De waarheid heeft niets maar ook dan niets te maken met een openbaring. We hebben Mozes en de profeten. Laat dat genoeg zijn. Dat was trouwens ook de boodschap van Jezus Zelf.

Het is een kenmerk van een bepaald deel die het niet kan stellen met het Woord alleen. De waarheid achter de waarheid, of de 'openbaring'. Of nog beter: een hoorbare stem uit de hemel. Maar daar wil ik ernstig tegen waarschuwen. Alleen het levende Woord is krachtig. Alleen het levende Woord heeft opstandingskracht. Geeft op de vleugelen van de Geest een levendmakende kracht.

Laten we het bij dit Woord houden, want dat Woord werkt nog steeds. Ondanks ons. Heerlijke en genadige verbondstrouw!

Betekent dat ik geen waarde hecht aan een openbaring. Ik zeg niet dat de HEERE bepaalde dingen niet of wel kan bekendmaken. Maar, het is nooit verbonden met de zaligheid. Daartoe is het Woord ons gegeven.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:26
door Jongere
Misschien, maar nu verwoord ik evenzeer mijn eigen gevoelen als DIA dat doet, is het verdwijnen van het 'algemeen beslag' wel een teken van Gods terugkeer. Hebben we niet te lang onze hoop gevestigd op dit algemene belijden? Is het zo lang tolereren van naamgodsdienst niet iets wat God tot toorn zou verwekken?
Misschien is het wel zo dat wij veranderen. In de laatste dagen zal de liefde bij velen verkouden. Maar de oplossing heeft nooit gelegen in het herstellen van onze algemene overtuigingen. Onze enige hoop is nu en altijd bekering en geloof, hoe slecht we er ook aan toe zijn. Hij rechtvaardigt goddelozen, is dat geen bemoediging als we onszelf harder en harder voelen? De goddeloze verlate zijn weg, en de ongerechtige man zijn gedachten; en hij bekere zich tot den HEERE, zo zal Hij Zich Zijner ontfermen, en tot onzen God, want Hij vergeeft menigvuldiglijk. God is nabij. Bij de Heere is goedertierenheid en veel verlossing.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:28
door refo
Allemaal wel aardig die verhalen. Alsof alleen bijzondere uitreddingen en profetieën van belang zijn.
Het is vooral voedingsbodem voor een wondergeloof.

Het is helemaal niet stil in de kerk, -DIA-. Maar je luistert niet.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:36
door -DIA-
refo schreef:Allemaal wel aardig die verhalen. Alsof alleen bijzondere uitreddingen en profetieën van belang zijn.
Het is vooral voedingsbodem voor een wondergeloof.

Het is helemaal niet stil in de kerk, -DIA-. Maar je luistert niet.

Ik luister wel,
maar..
jammer dat niemand het lijkt te snappen...

De reacties zijn omleidingen...
paralellen misschien...
maar raken de kern niet...
de kern die ik bedoel...

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:54
door Hendrikus
We zien het bekende patroon:

DIA zegt: het is stil
iemand anders zegt: het is helemaal niet stil, je luistert alleen niet
DIA zegt: jij snapt het niet

Einde discussie...
DIA, zie je nu hoe je bijdragen éénrichtingverkeer zijn?
Je roept iets, maar iedereen die het niet helemaal (of helemaal niet) met je eens is, krijgt om de oren dat 'ie het niet begrepen heeft, dat z'n ogen verduisterd zijn of iets dergelijks.
Daarom reageer ik maar niet meer, althans niet inhoudelijk.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:58
door -DIA-
Hendrikus schreef:We zien het bekende patroon:

DIA zegt: het is stil
iemand anders zegt: het is helemaal niet stil, je luistert alleen niet
DIA zegt: jij snapt het niet

Einde discussie...
DIA, zie je nu hoe je bijdragen éénrichtingverkeer zijn?
Je roept iets, maar iedereen die het niet helemaal (of helemaal niet) met je eens is, krijgt om de oren dat 'ie het niet begrepen heeft, dat z'n ogen verduisterd zijn of iets dergelijks.
Daarom reageer ik maar niet meer, althans niet inhoudelijk.

Een vraag dan?

Wat zegt je het gebeuren toen in de Walkerk?
Het had toen wel degelijk wat te zeggen.
Nu nog, voor het nageslacht, denk je?

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 12 jun 2009, 23:59
door Wilhelm
-DIA- schreef:
refo schreef:Allemaal wel aardig die verhalen. Alsof alleen bijzondere uitreddingen en profetieën van belang zijn.
Het is vooral voedingsbodem voor een wondergeloof.

Het is helemaal niet stil in de kerk, -DIA-. Maar je luistert niet.

Ik luister wel,
maar..
jammer dat niemand het lijkt te snappen...

De reacties zijn omleidingen...
paralellen misschien...
maar raken de kern niet...
de kern die ik bedoel...
De kern die jij bedoelt, is een menselijke gedachte die jij zo ervaart.
En dat is niet nieuw.
Een ieder in zijn eigen tijd klaagt als hij in het duister loopt over deze zaken.
Ook Ds Lamain heeft dat gezegd in zijn tijd, je leest het bij verschillende oudvaders dat ze het zo donker vonden in hun eigen tijd.
Zelfs in de Bijbel kom je deze verzuchtingen tegen. Was het Elia niet die zei : ik ben alleen overgebleven ? En dan moet je maar eens lezen wat God voor antwoord gaf in 1 Kon 19.

Al dat gepraat over duisternis , benauwdheid over de tijd, hoe begrijpelijk ook, is een te kort doen aan Gods almacht en aan Zijn werk.
Meestal zijn het ingevingen van de vorst der duisternis, die ons wil doen geloven dat er geen leven meer is, dat God niet meer werkt , maar het is niet waar !

De Heere heeft het Zelf beloofd dat Hij doorgaat, en Hij houdt Zijn Kerk in stand, en Hij zal het doen tot aan de laatste dag. Het zaad zal Hem dienen . Wat een wonder !

En begeef je dan niet op het gevaarlijke terrein van oordelen over de werken Gods in deze tijd, we zouden ons zomaar kunnen vergissen, en Gods werk bestempelen als algemeen werk.
Ons aller houding zou moeten zijn , kloppend op de borst : ik, ik heb gedaan wat kwaad is in Uw ogen.
In de donkerste tijden , zo leert ons de geschiedenis, wil God soms juist het krachtdadigst werken, maar onze ogen zullen er wel voor geopend moeten worden om Zijn werken te zien.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 13 jun 2009, 00:04
door -DIA-
Wilhelm schreef:
-DIA- schreef:
refo schreef:Allemaal wel aardig die verhalen. Alsof alleen bijzondere uitreddingen en profetieën van belang zijn.
Het is vooral voedingsbodem voor een wondergeloof.

Het is helemaal niet stil in de kerk, -DIA-. Maar je luistert niet.

Ik luister wel,
maar..
jammer dat niemand het lijkt te snappen...

De reacties zijn omleidingen...
paralellen misschien...
maar raken de kern niet...
de kern die ik bedoel...
De kern die jij bedoelt, is een menselijke gedachte die jij zo ervaart.
En dat is niet nieuw.
Een ieder in zijn eigen tijd klaagt als hij in het duister loopt over deze zaken.
Ook Ds Lamain heeft dat gezegd in zijn tijd, je leest het bij verschillende oudvaders dat ze het zo donker vonden in hun eigen tijd.
Zelfs in de Bijbel kom je deze verzuchtingen tegen. Was het Elia niet die zei : ik ben alleen overgebleven ? En dan moet je maar eens lezen wat God voor antwoord gaf in 1 Kon 19.

Al dat gepraat over duisternis , benauwdheid over de tijd, hoe begrijpelijk ook, is een te kort doen aan Gods almacht en aan Zijn werk.
Meestal zijn het ingevingen van de vorst der duisternis, die ons wil doen geloven dat er geen leven meer is, dat God niet meer werkt , maar het is niet waar !

De Heere heeft het Zelf beloofd dat Hij doorgaat, en Hij houdt Zijn Kerk in stand, en Hij zal het doen tot aan de laatste dag. Het zaad zal Hem dienen . Wat een wonder !

En begeef je dan niet op het gevaarlijke terrein van oordelen over de werken Gods in deze tijd, we zouden ons zomaar kunnen vergissen, en Gods werk bestempelen als algemeen werk.
Ons aller houding zou moeten zijn , kloppend op de borst : ik, ik heb gedaan wat kwaad is in Uw ogen.
In de donkerste tijden , zo leert ons de geschiedenis, wil God soms juist het krachtdadigst werken, maar onze ogen zullen er wel voor geopend moeten worden om Zijn werken te zien.

En toch.. Duisternis is er altijd geweest, zal ook altijd blijven tot het einde toe.
Maar naar mate de dag nadert, zal het toch streeds donkerder worden?
Zullen de wijzen en de dwazen toch samen slapen?
Als ik het mag zeggen, dan geloof ik, dan het nog nooit zo stikdonker is
geweest...
Zo donker, dat we de duisternis niet meer zien...
Pessimistisch of realistich? dat is de vraag voor velen...

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 13 jun 2009, 00:24
door Wilhelm
-DIA- schreef: En toch.. Duisternis is er altijd geweest, zal ook altijd blijven tot het einde toe.
Maar naar mate de dag nadert, zal het toch streeds donkerder worden?
Eens , duisternis is er altijd al geweest , en de aanvallen zullen sterker worden , en toch waakt God over Zijn Kerk tot het einde toe.
Dia schreef: Zullen de wijzen en de dwazen toch samen slapen?
Als ik het mag zeggen, dan geloof ik, dan het nog nooit zo stikdonker is
geweest...
Helaas is het de geschiedenis door vaak de praktijk geweest dat de wijzen met de dwazen in slaap waren gevallen, dat blijft altijd de aanklacht tegen Gods kinderen.
Maar over het "nog nooit" je zou je eens moeten verdiepen in de Romeinse tijd, hoe het er toen aan toe ging op zedelijk en moraal gebied, je moet de duisternis eens bestuderen die er heerste in de donkere eeuwen van het volledige heidendom in de lage landen of in de donkeren jaren van de Middeleeuwen.
Misschien moet je dan wel erkennen , wat is er nog een licht in deze tijd : vrij Gods Woord mogen onderzoeken, mogen kerken, openlijk mogen spreken over God en Zijn dienst, eigen scholen , een maatschappij waarin zelfs de Christ politiek nog een plekje heeft. Zijn dat geen weldaden ? Is dat altijd in ons land gevonden , en zijn er niet vele landen waar dit niet mogelijk is ?
Dia schreef: Zo donker, dat we de duisternis niet meer zien...
Pessimistisch of realistich? dat is de vraag voor velen...
Lees bovenstaande nog eens door, en maak dan nog eens de balans op.
Misschien , ik hoop het, moet je dan toch erkennen dat je een wat zwaarmoedig karakter hebt en daardoor wat pessimistisch bent. En dank dan God voor de vele weldaden die we in deze tijd , ondanks onze zonden , toch nog mogen hebben.
Als het aan ons zou liggen zou het veel donkerder zijn geweest.
Gelukkig ligt het in Zijn hand, die het in de duistere wereld getuigd heeft : Ik ben het Licht der wereld.

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 13 jun 2009, 00:45
door Bert Mulder
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:We zien het bekende patroon:

DIA zegt: het is stil
iemand anders zegt: het is helemaal niet stil, je luistert alleen niet
DIA zegt: jij snapt het niet

Einde discussie...
DIA, zie je nu hoe je bijdragen éénrichtingverkeer zijn?
Je roept iets, maar iedereen die het niet helemaal (of helemaal niet) met je eens is, krijgt om de oren dat 'ie het niet begrepen heeft, dat z'n ogen verduisterd zijn of iets dergelijks.
Daarom reageer ik maar niet meer, althans niet inhoudelijk.

Een vraag dan?

Wat zegt je het gebeuren toen in de Walkerk?
Het had toen wel degelijk wat te zeggen.
Nu nog, voor het nageslacht, denk je?
Dit:

Lukas 16:31
Doch Abraham zeide tot hem: Indien zij Mozes en de Profeten niet horen, zo zullen zij ook, al ware het dat er iemand uit de doden opstond, zich niet laten gezeggen.

De leer van de reformatie:

Sola Scriptura!

Re: Geen openbaar gezicht meer?

Geplaatst: 13 jun 2009, 10:18
door freek
Als je in een kerkelijke gemeente geen mensen meer hebt die de ambten kunnen vervullen, is het inderdaad stikdonker geworden. Dus ik kan jouw gevoelens wel begrijpen, Dia.

Die openbaringen waar je zo naar verlangt, vinden overigens nog steeds plaats. David Wilkerson heeft onlangs ook zoiets voorspeld. Maar ja, dat is al buiten ons kringetje natuurlijk. Dus is het donker, want het licht kan alleen maar schijnen in onze gezindte. Toch, Dia?