Pagina 1 van 1

Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 06 mar 2009, 21:55
door Johann Gottfried Walther
Is er iemand bekend met de volgende Joods bijbelcommentatoren, of misschien met nog vroegere Joodse bijbeluitleggers?

- Bachja ben Asjer ( ov. 1293)
- Ibn Ezra (1089 - 1164) (Spanje)
- Nachmanides (Mosje ben Nachman) (1197 - 1270) (Spanje)
- Rasji (Sjlomo Jitschaki) (1040 - 1105) (Frankrijk)
- Rashi (Rabbi Shlomo ben ISaak) (1040 - 1105)

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 09:01
door memento
Johann Gottfried Walther schreef:Is er iemand bekend met de volgende Joods bijbelcommentatoren, of misschien met nog vroegere Joodse bijbeluitleggers?

- Bachja ben Asjer ( ov. 1293)
- Ibn Ezra (1089 - 1164) (Spanje)
- Nachmanides (Mosje ben Nachman) (1197 - 1270) (Spanje)
- Rasji (Sjlomo Jitschaki) (1040 - 1105) (Frankrijk)
- Rashi (Rabbi Shlomo ben ISaak) (1040 - 1105)
Zijn hevig gedateerd, en erg breedsprakig. Daardoor voor ons niet echt interessant. Voor wie interesse heeft in Joodse Bijbeluitleg kan ik de Jewish Study Bible aanbevelen.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 11:17
door Zonderling
Deze uitleggers mogen wellicht iets gedateerd zijn, ze hebben wel degelijk nog wat te zeggen.

Ik bezit het commentaar van rabbijn Vredenburg over de 5 boeken van Mozes en daarin citeert hij ook nogal eens de oude Joodse rabbijnen. Naar mijn mening de moeite waard. Het commentaar van Vredenburg is orthodox, hij neemt de Schrift letterlijk.
Wat ik ook een heel fijn commentaar vindt is het engelstalige commentaar van rabbijn Hertz. Eveneens over de Pentateuch. Ook is de vertaling van rabbijn Hertz de moeite waard, ook om te vergelijken, en dan doe je opnieuw de ontdekking hoe nauw de Statenvertaling overeenkomt met deze nogal letterlijke Joodse vertaling, veel beter dan de NBG of de Herziene SV.

Ik heb zelf ook de Jewish Study Bible. Deze is echter modern en geeft absoluut niet de visie van de orthodoxe rabbijnen weer. Bovendien geeft deze studiebijbel alleen een korte uitleg per pericoop, maar gaat niet of nauwelijks in op de afzonderlijke verzen en woorden. Deze studiebijbel gebruik ik wel voor de vertaling, maar aan het commentaar heb je nauwelijks iets. (En hierover denk ik dus anders dan Memento).

Z.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 11:28
door Johann Gottfried Walther
Zonderling schreef:Deze uitleggers mogen wellicht iets gedateerd zijn, ze hebben wel degelijk nog wat te zeggen.

Ik bezit het commentaar van rabbijn Vredenburg over de 5 boeken van Mozes en daarin citeert hij ook nogal eens de oude Joodse rabbijnen. Naar mijn mening de moeite waard. Het commentaar van Vredenburg is orthodox, hij neemt de Schrift letterlijk.
Wat ik ook een heel fijn commentaar vindt is het engelstalige commentaar van rabbijn Hertz. Eveneens over de Pentateuch. Ook is de vertaling van rabbijn Hertz de moeite waard, ook om te vergelijken, en dan doe je opnieuw de ontdekking hoe nauw de Statenvertaling overeenkomt met deze nogal letterlijke Joodse vertaling, veel beter dan de NBG of de Herziene SV.

Ik heb zelf ook de Jewish Study Bible. Deze is echter modern en geeft absoluut niet de visie van de orthodoxe rabbijnen weer. Bovendien geeft deze studiebijbel alleen een korte uitleg per pericoop, maar gaat niet of nauwelijks in op de afzonderlijke verzen en woorden. Deze studiebijbel gebruik ik wel voor de vertaling, maar aan het commentaar heb je nauwelijks iets. (En hierover denk ik dus anders dan Memento).

Z.
Bedankt. :hi

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 11:30
door memento
Nog een aanrader: Jewish New Testament Commentary door David Stern (messiasbelijdende Jood, die in het NT veel wijst op de link met het OT)
Zonderling schreef: Ik heb zelf ook de Jewish Study Bible. Deze is echter modern en geeft absoluut niet de visie van de orthodoxe rabbijnen weer. Bovendien geeft deze studiebijbel alleen een korte uitleg per pericoop, maar gaat niet of nauwelijks in op de afzonderlijke verzen en woorden. Deze studiebijbel gebruik ik wel voor de vertaling, maar aan het commentaar heb je nauwelijks iets. (En hierover denk ik dus anders dan Memento).Z.
Het sterke aan deze Study Bible vind ik de vertaling, het aanwijzen van taal- en tekst-veranderingen, en het duiden van de de verschillende wetten.

PS> Met al deze boeken: Lees ze kritisch.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 11:40
door ndonselaar
Wie heeft [ivm masterthese] dan de volgende [of andere] Joodse commentaren op de Psalmen:

Rashi's commentary on Psalms
Jewish Study Bible
etc.

HG,

Niek Donselaar
ndonselaar@solcon.nl

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 mar 2009, 12:55
door Zonderling
@ND,
Jewish Study Bible bezit ik, Rashi helaas niet.
De Study Bible is goed verkrijgbaar, op Amazon.com zag ik zojuist te koop slechts 29,70 dollar (nieuw!), dus weinig geld (maar er komen wel verzendkosten bij). Misschien via Engeland nog goedkoper te krijgen door lagere verzendkosten.
M.vr.gr.
Z.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 07 aug 2025, 09:52
door Michaels
Wie is Hamas en waar gaat de oorlog in Israël over? Kan het zijn dat de Bijbel deze gebeurtenissen al heeft voorzegt? Rabbi dr. Itzhak Shapira, wil ons inzicht geven in de profetische connectie tussen deze gruwelijke tragedie en de eindtijd en de komst van de Messias uit Zacharia.
https://youtu.be/66m45smdLFs
De schokkende profetie over Gaza, Gog en Magog, en de komst van de Messias.

Wie wil reageren of het juist is wat Itzhak Shapira in het filmpje er over zegt?

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 08 aug 2025, 17:43
door Marijn_M
Michaels schreef: 07 aug 2025, 09:52 Wie is Hamas en waar gaat de oorlog in Israël over? Kan het zijn dat de Bijbel deze gebeurtenissen al heeft voorzegt? Rabbi dr. Itzhak Shapira, wil ons inzicht geven in de profetische connectie tussen deze gruwelijke tragedie en de eindtijd en de komst van de Messias uit Zacharia.
https://youtu.be/66m45smdLFs
De schokkende profetie over Gaza, Gog en Magog, en de komst van de Messias.

Wie wil reageren of het juist is wat Itzhak Shapira in het filmpje er over zegt?
Knip-en-plak-kabbala.

Als je heel Zacharia 9 leest, zie je dat het steeds om één Ddng draait: de HEERE zelf is aan het werk. Hij richt het oordeel, Hij stuurt de strijd, Hij beschermt Zijn volk, en Hij brengt de Koning — rechtvaardig, reddend, rijdend op een ezel. Daarom haak ik af als ik zie dat losse verzen uit hun verband worden gehaald, gemengd met oude rabbijnse uitleg en wat er in het nieuws gebeurt, en dan als een kant-en-klaar profetisch schema worden gepresenteerd. Dat is geen gezonde uitleg.

De kern van deze profetie is niet Trump, Gaza of een raketsysteem. De kern is dat God zelf ingrijpt en dat de verlossing vastzit aan de komst van de Messias. Dat was zo bij Zijn eerste komst, en dat zal bij Zijn terugkomst helemaal duidelijk worden in wereldgeschiedenis en schepping.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 08 aug 2025, 23:09
door refo
Marijn_M schreef: 08 aug 2025, 17:43
Michaels schreef: 07 aug 2025, 09:52 Wie is Hamas en waar gaat de oorlog in Israël over? Kan het zijn dat de Bijbel deze gebeurtenissen al heeft voorzegt? Rabbi dr. Itzhak Shapira, wil ons inzicht geven in de profetische connectie tussen deze gruwelijke tragedie en de eindtijd en de komst van de Messias uit Zacharia.
https://youtu.be/66m45smdLFs
De schokkende profetie over Gaza, Gog en Magog, en de komst van de Messias.

Wie wil reageren of het juist is wat Itzhak Shapira in het filmpje er over zegt?
Knip-en-plak-kabbala.

Als je heel Zacharia 9 leest, zie je dat het steeds om één Ddng draait: de HEERE zelf is aan het werk. Hij richt het oordeel, Hij stuurt de strijd, Hij beschermt Zijn volk, en Hij brengt de Koning — rechtvaardig, reddend, rijdend op een ezel. Daarom haak ik af als ik zie dat losse verzen uit hun verband worden gehaald, gemengd met oude rabbijnse uitleg en wat er in het nieuws gebeurt, en dan als een kant-en-klaar profetisch schema worden gepresenteerd. Dat is geen gezonde uitleg.

De kern van deze profetie is niet Trump, Gaza of een raketsysteem. De kern is dat God zelf ingrijpt en dat de verlossing vastzit aan de komst van de Messias. Dat was zo bij Zijn eerste komst, en dat zal bij Zijn terugkomst helemaal duidelijk worden in wereldgeschiedenis en schepping.
Dus kan het wel degelijk een juiste profetie zijn van Rabbi Shapira.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 09 aug 2025, 16:43
door Marijn_M
refo schreef: 08 aug 2025, 23:09
Marijn_M schreef: 08 aug 2025, 17:43
Michaels schreef: 07 aug 2025, 09:52 Wie is Hamas en waar gaat de oorlog in Israël over? Kan het zijn dat de Bijbel deze gebeurtenissen al heeft voorzegt? Rabbi dr. Itzhak Shapira, wil ons inzicht geven in de profetische connectie tussen deze gruwelijke tragedie en de eindtijd en de komst van de Messias uit Zacharia.
https://youtu.be/66m45smdLFs
De schokkende profetie over Gaza, Gog en Magog, en de komst van de Messias.

Wie wil reageren of het juist is wat Itzhak Shapira in het filmpje er over zegt?
Knip-en-plak-kabbala.

Als je heel Zacharia 9 leest, zie je dat het steeds om één Ddng draait: de HEERE zelf is aan het werk. Hij richt het oordeel, Hij stuurt de strijd, Hij beschermt Zijn volk, en Hij brengt de Koning — rechtvaardig, reddend, rijdend op een ezel. Daarom haak ik af als ik zie dat losse verzen uit hun verband worden gehaald, gemengd met oude rabbijnse uitleg en wat er in het nieuws gebeurt, en dan als een kant-en-klaar profetisch schema worden gepresenteerd. Dat is geen gezonde uitleg.

De kern van deze profetie is niet Trump, Gaza of een raketsysteem. De kern is dat God zelf ingrijpt en dat de verlossing vastzit aan de komst van de Messias. Dat was zo bij Zijn eerste komst, en dat zal bij Zijn terugkomst helemaal duidelijk worden in wereldgeschiedenis en schepping.
Dus kan het wel degelijk een juiste profetie zijn van Rabbi Shapira.
Ik geloof dat de HEERE profetisch licht geven.

Daarom Paulus erbij. 'Maar die profeteert, spreekt den mensen stichting en vermaning en vertroosting.' (1 Kor. 14:3). Ook: 'Dat er twee of drie profeten spreken, en dat de anderen oordelen' (1 Kor. 14:29).

1. Heeft de boodschap geleid tot opbouw in geloof?

2. Heeft het geestelijk aangemoedigd enaangespoord?

3. Heeft het getroost, met liefdevolle bemoediging die tot Christus leidt?

Zonder deze vruchten is het volgens Paulus geen goede profetie—ook al klinkt iets “profetisch.

In Zacharia 9 gaat het primair om Gods eigen handelen en de komst van de Messias, maar Shapira maakt er een gedetailleerd schema van met actuele namen en gebeurtenissen. Dit schuift de focus van God/Christus naar politieke scenario’s. Op grond daarvan oordeel ik dat het een gebrekkige profetie is.

Hoe zie jij dat dan?

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 11 aug 2025, 16:00
door refo
Marijn_M schreef: 09 aug 2025, 16:43
refo schreef: 08 aug 2025, 23:09
Marijn_M schreef: 08 aug 2025, 17:43
Michaels schreef: 07 aug 2025, 09:52 Wie is Hamas en waar gaat de oorlog in Israël over? Kan het zijn dat de Bijbel deze gebeurtenissen al heeft voorzegt? Rabbi dr. Itzhak Shapira, wil ons inzicht geven in de profetische connectie tussen deze gruwelijke tragedie en de eindtijd en de komst van de Messias uit Zacharia.
https://youtu.be/66m45smdLFs
De schokkende profetie over Gaza, Gog en Magog, en de komst van de Messias.

Wie wil reageren of het juist is wat Itzhak Shapira in het filmpje er over zegt?
Knip-en-plak-kabbala.

Als je heel Zacharia 9 leest, zie je dat het steeds om één Ddng draait: de HEERE zelf is aan het werk. Hij richt het oordeel, Hij stuurt de strijd, Hij beschermt Zijn volk, en Hij brengt de Koning — rechtvaardig, reddend, rijdend op een ezel. Daarom haak ik af als ik zie dat losse verzen uit hun verband worden gehaald, gemengd met oude rabbijnse uitleg en wat er in het nieuws gebeurt, en dan als een kant-en-klaar profetisch schema worden gepresenteerd. Dat is geen gezonde uitleg.

De kern van deze profetie is niet Trump, Gaza of een raketsysteem. De kern is dat God zelf ingrijpt en dat de verlossing vastzit aan de komst van de Messias. Dat was zo bij Zijn eerste komst, en dat zal bij Zijn terugkomst helemaal duidelijk worden in wereldgeschiedenis en schepping.
Dus kan het wel degelijk een juiste profetie zijn van Rabbi Shapira.
Ik geloof dat de HEERE profetisch licht geven.

Daarom Paulus erbij. 'Maar die profeteert, spreekt den mensen stichting en vermaning en vertroosting.' (1 Kor. 14:3). Ook: 'Dat er twee of drie profeten spreken, en dat de anderen oordelen' (1 Kor. 14:29).

1. Heeft de boodschap geleid tot opbouw in geloof?

2. Heeft het geestelijk aangemoedigd enaangespoord?

3. Heeft het getroost, met liefdevolle bemoediging die tot Christus leidt?

Zonder deze vruchten is het volgens Paulus geen goede profetie—ook al klinkt iets “profetisch.

In Zacharia 9 gaat het primair om Gods eigen handelen en de komst van de Messias, maar Shapira maakt er een gedetailleerd schema van met actuele namen en gebeurtenissen. Dit schuift de focus van God/Christus naar politieke scenario’s. Op grond daarvan oordeel ik dat het een gebrekkige profetie is.

Hoe zie jij dat dan?
Paulus bedoelt hier met profeteren preken.

Re: Joodse bijbeluitleggers/bijbelcommentaren.

Geplaatst: 12 aug 2025, 15:33
door Marijn_M
refo schreef: 11 aug 2025, 16:00
Marijn_M schreef: 09 aug 2025, 16:43
refo schreef: 08 aug 2025, 23:09
Marijn_M schreef: 08 aug 2025, 17:43

Knip-en-plak-kabbala.

Als je heel Zacharia 9 leest, zie je dat het steeds om één Ddng draait: de HEERE zelf is aan het werk. Hij richt het oordeel, Hij stuurt de strijd, Hij beschermt Zijn volk, en Hij brengt de Koning — rechtvaardig, reddend, rijdend op een ezel. Daarom haak ik af als ik zie dat losse verzen uit hun verband worden gehaald, gemengd met oude rabbijnse uitleg en wat er in het nieuws gebeurt, en dan als een kant-en-klaar profetisch schema worden gepresenteerd. Dat is geen gezonde uitleg.

De kern van deze profetie is niet Trump, Gaza of een raketsysteem. De kern is dat God zelf ingrijpt en dat de verlossing vastzit aan de komst van de Messias. Dat was zo bij Zijn eerste komst, en dat zal bij Zijn terugkomst helemaal duidelijk worden in wereldgeschiedenis en schepping.
Dus kan het wel degelijk een juiste profetie zijn van Rabbi Shapira.
Ik geloof dat de HEERE profetisch licht geven.

Daarom Paulus erbij. 'Maar die profeteert, spreekt den mensen stichting en vermaning en vertroosting.' (1 Kor. 14:3). Ook: 'Dat er twee of drie profeten spreken, en dat de anderen oordelen' (1 Kor. 14:29).

1. Heeft de boodschap geleid tot opbouw in geloof?

2. Heeft het geestelijk aangemoedigd enaangespoord?

3. Heeft het getroost, met liefdevolle bemoediging die tot Christus leidt?

Zonder deze vruchten is het volgens Paulus geen goede profetie—ook al klinkt iets “profetisch.

In Zacharia 9 gaat het primair om Gods eigen handelen en de komst van de Messias, maar Shapira maakt er een gedetailleerd schema van met actuele namen en gebeurtenissen. Dit schuift de focus van God/Christus naar politieke scenario’s. Op grond daarvan oordeel ik dat het een gebrekkige profetie is.

Hoe zie jij dat dan?
Paulus bedoelt hier met profeteren preken.
Paulus gebruikt heel andere woorden voor preken dan voor profeteren — en dat laat zien dat hij ze niet als hetzelfde beschouwt.