De velden zijn wit om te oogsten. Het wordt nogal eens geciteerd in de kerk. Vaak in verband met het gebed om nieuwe voorgangers die 'uitgestoot' mogen worden in Gods wijngaard. Gisteren zat ik in de kerk en dacht ik bij mezelf: Geldt dit nog steeds? Zijn, hier in Nederland, de velden echt wit om te oogsten. Ofwel, is ons land rijp voor de hier bedoelde oogst? Volgens mij eerder voor de grote oogst... En in de kerk, zijn daar de velden wit? Weliswaar zijn er velen die dwalen als een kudde zonder herder. Maar is er een algehele oogst om voor het Evangelie gewonnen te worden?
Vaak worden deze teksten gecombineerd
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
Johannes 4:35
Zegt gijlieden niet: Het zijn nog vier maanden, en dan komt de oogst? Ziet, Ik zeg u: Heft uw ogen op en aanschouwt de landen; want zij zijn alrede wit om te oogsten.
De bede uit Matheus lijkt me veel 'tijdlozer' dan de uitspraak van de Heere Jezus in Johannes 4.
Ik zou van jullie willen weten hoe jullie hierover denken.
Zijn de velden wit?
Re: Zijn de velden wit?
Als je het wel eens over evangelisatie enzo hebt hoor je wel eens als reactie: Mensen zitten daar helemaal niet op te wachten. Maar als ik hoor van het evangelisatieteam dat we hebben, en als ik kijk wat ik in jeugdkerkenwereld heb meegemaakt, is er juist veel honger. Mensen denken wel dat het allemaal steeds erger wordt, maar juist daardoor voelen mensen ook wel leegte, honger... is dit alles? Werken, stressen... en doodgaan.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Re: Zijn de velden wit?
Het heeft niet zozeer met ergens over denken te maken, maar met name bij jongeren zie je toch wel een (laat ik het voorzichtig formuleren) honger naar geestelijke zaken.freek schreef:Ik zou van jullie willen weten hoe jullie hierover denken.
Re: Zijn de velden wit?
Reinier van de Berg, http://www.bijbelseplaatsen.nl schreef:Joh. 4:35 Kijk om je heen dan zie je dat de velden rijp zijn voor de oogst
Deze vertaling is heel goed Nederlands maar onjuist.Er staat niet dat de velden rijp zijn voor de oogst, wat je verwachten zou, maar wit om te oogsten.Als Jezus dit zegt is het nog winter in Samaria.De veldgewassen zijn pas over vier maanden rijp, in het voorjaar.Maar Jezus vestigt de aandacht op de winterse akkers rondom Sichar.Over de velden schuiven witte schoven.Daar komen de in het wit geklede Samaritanen aan. Midden in
de winter kan door Jezus en zijn helpers de vroegrijpe oogst van het Samaritaanse land worden binnengebracht.
Re: Zijn de velden wit?
De vraag is: Wat doen we ermee. Gaan we bidden om arbeiders? En gaan we zelf ook arbeiden? Als we constateren dat er honger is, wat doen we daar dan mee?Tiberius schreef:Het heeft niet zozeer met ergens over denken te maken, maar met name bij jongeren zie je toch wel een (laat ik het voorzichtig formuleren) honger naar geestelijke zaken.freek schreef:Ik zou van jullie willen weten hoe jullie hierover denken.
Interessant is overigens dat Jezus dit niet zegt in Israel, maar in Samaria. Is dit dan een verwijzing naar het werk dat de discipelen ook onder de heidenen gaan verrichten?
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Re: Zijn de velden wit?
Is deze tekst nog wel van toepassing in onze tijd? (de arbeiders zijn weinige - de oogst is groot?)freek schreef:
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Re: Zijn de velden wit?
Als we kijken naar búiten de kerk, daar is een grote oogst te behalen, en zijn de arbeiders inderdaad weinigen. Als we kijken ín de kerk, dan zijn er genoeg arbeiders, maar is (relatief) weinig te oogsten, zeker onder de generaties van 30 en ouder...albion schreef:Is deze tekst nog wel van toepassing in onze tijd? (de arbeiders zijn weinige - de oogst is groot?)freek schreef:
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
Re: Zijn de velden wit?
Waarom niet? Jezus zegt dat de oogst groot is. Wij bezien de wereld (dikwijls) niet zoals God die ziet. Wij draaien het dikwijls om. Het is een 'aflopende' zaak in Nederland, dus zal het wel niet van toepassing zijn. De vraag is echter, hoe komt dat? Staat de oogst misschien niet te 'verpieteren' op het land, om maar eens in de beeldspraak te blijven, omdat er zo weinig arbeiders zijn? Ik vrees wel eens dat we gewend zijn geraakt aan de toenemende mate van geesteloosheid, geestelijke luiheid en een toenemende liefde voor de dingen van de tijd.albion schreef:Is deze tekst nog wel van toepassing in onze tijd? (de arbeiders zijn weinige - de oogst is groot?)freek schreef:
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
Het is tevens goed om het verband van Matth. 9:37-38 te lezen. Lees vers 36 eens:
Is dat zeker niet vandaag de dag van toepassing?En Hij, de scharen ziende, werd innerlijk met ontferming bewogen over hen, omdat zij vermoeid en verstrooid waren, gelijk schapen, die geen herder hebben.
Hoe minder van den Sabbat in de week, hoe meer van de week in den Sabbat. (I. Ambrosius)
-
Bert Mulder
- Berichten: 9097
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Zijn de velden wit?
Die oogst is er ter ingadering, totdat de laatste uitverkorene ook binnengehaald is.
En dan zal het einde komen, en zal Christus wederkeren op de wolken des hemels.
O kom, Heere Jezus!
En dan zal het einde komen, en zal Christus wederkeren op de wolken des hemels.
O kom, Heere Jezus!
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Zijn de velden wit?
Ja, zijn er echter geen arbeiders die leven (planten en natmaken en houden en geestelijk voeden, laven, drenken) aan de korenschoven kunnen en willen geven, dan worden ze TOCH verzameld in de hemelse schuur. Dus GEEN leven hier op aarde, dan toch eeuwig leven ontvangen in de hemel hiernamaals.freek schreef:De velden zijn wit om te oogsten. Het wordt nogal eens geciteerd in de kerk. Vaak in verband met het gebed om nieuwe voorgangers die 'uitgestoot' mogen worden in Gods wijngaard. Gisteren zat ik in de kerk en dacht ik bij mezelf: Geldt dit nog steeds? Zijn, hier in Nederland, de velden echt wit om te oogsten. Ofwel, is ons land rijp voor de hier bedoelde oogst? Volgens mij eerder voor de grote oogst... En in de kerk, zijn daar de velden wit? Weliswaar zijn er velen die dwalen als een kudde zonder herder. Maar is er een algehele oogst om voor het Evangelie gewonnen te worden?
Vaak worden deze teksten gecombineerd
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
Johannes 4:35
Zegt gijlieden niet: Het zijn nog vier maanden, en dan komt de oogst? Ziet, Ik zeg u: Heft uw ogen op en aanschouwt de landen; want zij zijn alrede wit om te oogsten.
De bede uit Matheus lijkt me veel 'tijdlozer' dan de uitspraak van de Heere Jezus in Johannes 4.
Ik zou van jullie willen weten hoe jullie hierover denken.
Dus er kunnen en zullen 7 en laatste magere jaren komen. Maar dan maranatha !!!
-
Bert Mulder
- Berichten: 9097
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Zijn de velden wit?
???seuter schreef:
Ja, zijn er echter geen arbeiders die leven (planten en natmaken en houden en geestelijk voeden, laven, drenken) aan de korenschoven kunnen en willen geven, dan worden ze TOCH verzameld in de hemelse schuur. Dus GEEN leven hier op aarde, dan toch eeuwig leven ontvangen in de hemel hiernamaals.
Dus er kunnen en zullen 7 en laatste magere jaren komen. Maar dan maranatha !!!
Wat bedoel je daar mee?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Zijn de velden wit?
Beste Bert,
Antwoord is : In het laatste der dagen zullen schoven in de hemelse schuur komen die niet of weinig door aardse arbeiders gelaafd / gevoed worden. Dat zullen de laatste schoven zijn. Want daarna zal er geen zaligmakend geloof meer gevonden worden. Dan wordt de totale oogst ingezameld worden. Begrijp je het nu Bert ?
Antwoord is : In het laatste der dagen zullen schoven in de hemelse schuur komen die niet of weinig door aardse arbeiders gelaafd / gevoed worden. Dat zullen de laatste schoven zijn. Want daarna zal er geen zaligmakend geloof meer gevonden worden. Dan wordt de totale oogst ingezameld worden. Begrijp je het nu Bert ?
-
Bert Mulder
- Berichten: 9097
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Zijn de velden wit?
En waar heb je dit in de Heilige Schrift gevonden?seuter schreef:Beste Bert,
Antwoord is : In het laatste der dagen zullen schoven in de hemelse schuur komen die niet of weinig door aardse arbeiders gelaafd / gevoed worden. Dat zullen de laatste schoven zijn. Want daarna zal er geen zaligmakend geloof meer gevonden worden. Dan wordt de totale oogst ingezameld worden. Begrijp je het nu Bert ?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Zijn de velden wit?
Het antwoord begint bij 2 Timotheus 3, vers 1 en ook verder :
EN weet dit, dat in de laatste dagen ontstaan zullen zware tijden.
Is dit voldoende ?
EN weet dit, dat in de laatste dagen ontstaan zullen zware tijden.
Is dit voldoende ?
Re: Zijn de velden wit?
Even een oud topic naar boven gehaald. Er is al een onderwerp actief over evangeliseren (http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 74&start=0), maar mijn vraag past beter bij deze aangehaalde teksten:
De Heere Jezus wijst de Samaritanen aan aan Zijn discipelen, anders hadden zij geen oog voor hen gehad als doelgroep voor de prediking van het Evangelie.
Zijn er mensen hier die ervaring hebben met omgang met buitenkerkelijken en dit herkennen (zoals Marnix schreef)? Zo ja, waar en hoe ontmoet je deze mensen? Hoe 'vind' je hen? Of hoeven we hen niet op te zoeken, omdat ze zelf Gods Woord en de prediking daarvan gaan (onder)zoeken?
freek schreef:De velden zijn wit om te oogsten. Het wordt nogal eens geciteerd in de kerk. Vaak in verband met het gebed om nieuwe voorgangers die 'uitgestoot' mogen worden in Gods wijngaard. Gisteren zat ik in de kerk en dacht ik bij mezelf: Geldt dit nog steeds? Zijn, hier in Nederland, de velden echt wit om te oogsten. Ofwel, is ons land rijp voor de hier bedoelde oogst? Volgens mij eerder voor de grote oogst... En in de kerk, zijn daar de velden wit? Weliswaar zijn er velen die dwalen als een kudde zonder herder. Maar is er een algehele oogst om voor het Evangelie gewonnen te worden?
Vaak worden deze teksten gecombineerd
Matheus 9:37-38
Toen zeide Hij tot Zijn discipelen: De oogst is wel groot; maar de arbeiders zijn weinige. Bidt dan den Heere des oogstes, dat Hij arbeiders in Zijn oogst uitstote.
Johannes 4:35
Zegt gijlieden niet: Het zijn nog vier maanden, en dan komt de oogst? Ziet, Ik zeg u: Heft uw ogen op en aanschouwt de landen; want zij zijn alrede wit om te oogsten.
De bede uit Matheus lijkt me veel 'tijdlozer' dan de uitspraak van de Heere Jezus in Johannes 4.
Ik zou van jullie willen weten hoe jullie hierover denken.
Als ik het gedeelte uit Johannes 4 goed begrijp, betekent het dat er buiten de kerk mensen aan het denken gezet zijn en rijp zijn gemaakt om de boodschap van het Evangelie te ontvangen.Marnix schreef:Als je het wel eens over evangelisatie enzo hebt hoor je wel eens als reactie: Mensen zitten daar helemaal niet op te wachten. Maar als ik hoor van het evangelisatieteam dat we hebben, en als ik kijk wat ik in jeugdkerkenwereld heb meegemaakt, is er juist veel honger. Mensen denken wel dat het allemaal steeds erger wordt, maar juist daardoor voelen mensen ook wel leegte, honger... is dit alles? Werken, stressen... en doodgaan.
De Heere Jezus wijst de Samaritanen aan aan Zijn discipelen, anders hadden zij geen oog voor hen gehad als doelgroep voor de prediking van het Evangelie.
Zijn er mensen hier die ervaring hebben met omgang met buitenkerkelijken en dit herkennen (zoals Marnix schreef)? Zo ja, waar en hoe ontmoet je deze mensen? Hoe 'vind' je hen? Of hoeven we hen niet op te zoeken, omdat ze zelf Gods Woord en de prediking daarvan gaan (onder)zoeken?