Pagina 1 van 3

Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:03
door Ariene
Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:04
door memento
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:07
door jvdg
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
:)

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:08
door Ariene
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Was ook mijn eerste gedachte...

Ik vraag deze vraag omdat het bij ons helaas de praktijk is geworden.

We mogen van bepaalde schrijver(s) geen muziek meer zingen omdat (volgens de kr) hun leefwijze niet goed is :ouin

Ben nu dus aan het polsen hoe jullie meing hierover is.

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:30
door Tiberius
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Wat is er op hun leefwijze tegen?
Ze zijn weliswaar in de zonde gevallen (en wie struikelt er niet eens?), maar ze zijn er niet in blijven liggen.
Daar ligt het criterium, denk ik.

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:34
door wim
Tiberius schreef:
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Wat is er op hun leefwijze tegen?
Ze zijn weliswaar in de zonde gevallen (en wie struikelt er niet eens?), maar ze zijn er niet in blijven liggen.
Daar ligt het criterium, denk ik.
Tsja, dan zou je de psalmen van David die hij geschreven had voor zijn 'struikeling' gedurende 9 maanden niet hebben mogen zingen? Moeilijk te bepalen.

Ik denk dat je moet kijken naar de bekendheid van de schrijver bij de gebruikers van de tekst. Als de schrijver amper bekend is, dan doet zijn/haar leefwijze er niet zo toe.

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:35
door memento
Tiberius schreef:
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Wat is er op hun leefwijze tegen?
Ze zijn weliswaar in de zonde gevallen (en wie struikelt er niet eens?), maar ze zijn er niet in blijven liggen.
Daar ligt het criterium, denk ik.
Van Salomo weten we niet of hij de zonden de rug heeft toegekeerd. We lezen nergens dat hij zich bekeerd heeft van zijn veelwijverij en afgodendienst...

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:47
door Ariene
wim schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Wat is er op hun leefwijze tegen?
Ze zijn weliswaar in de zonde gevallen (en wie struikelt er niet eens?), maar ze zijn er niet in blijven liggen.
Daar ligt het criterium, denk ik.
Tsja, dan zou je de psalmen van David die hij geschreven had voor zijn 'struikeling' gedurende 9 maanden niet hebben mogen zingen? Moeilijk te bepalen.

Ik denk dat je moet kijken naar de bekendheid van de schrijver bij de gebruikers van de tekst. Als de schrijver amper bekend is, dan doet zijn/haar leefwijze er niet zo toe.
zo wat "wat ik niet ziet dat is er niet"

Beetje struisvogelpolitiek?

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:56
door wim
Ariene schreef:
wim schreef: Tsja, dan zou je de psalmen van David die hij geschreven had voor zijn 'struikeling' gedurende 9 maanden niet hebben mogen zingen? Moeilijk te bepalen.

Ik denk dat je moet kijken naar de bekendheid van de schrijver bij de gebruikers van de tekst. Als de schrijver amper bekend is, dan doet zijn/haar leefwijze er niet zo toe.
zo wat "wat ik niet ziet dat is er niet"

Beetje struisvogelpolitiek?
Dat klopt toch ook? Wat je niet weet, kun je onmogelijk betrekken bij je oordeel. Of je moet altijd van alle tekstschrijven hun hele leven willen doorspitten? Dat is namelijk de uiterste consequentie van de niet-struisvogelpolitiek.

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:57
door Ariene
wim schreef:
Ariene schreef:
wim schreef: Tsja, dan zou je de psalmen van David die hij geschreven had voor zijn 'struikeling' gedurende 9 maanden niet hebben mogen zingen? Moeilijk te bepalen.

Ik denk dat je moet kijken naar de bekendheid van de schrijver bij de gebruikers van de tekst. Als de schrijver amper bekend is, dan doet zijn/haar leefwijze er niet zo toe.
zo wat "wat ik niet ziet dat is er niet"

Beetje struisvogelpolitiek?
Dat klopt toch ook? Wat je niet weet, kun je onmogelijk betrekken bij je oordeel. Of je moet altijd van alle tekstschrijven hun hele leven willen doorspitten? Dat is namelijk de uiterste consequentie van de niet-struisvogelpolitiek.
Ja maar, ís het leven van de schrijver belangrijker dan de tekst van het lied?

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 21:58
door memento
Ariene schreef:Ja maar, ís het leven van de schrijver belangrijker dan de tekst van het lied?
Paulus citeert een dichtregel van een heidense dichter in zijn brieven...

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 22:00
door albion
memento schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Laten we dan de Psalmen van David, en het Hooglied van Salomo maar uit ons bijbeltje schrappen...
Wat is er op hun leefwijze tegen?
Ze zijn weliswaar in de zonde gevallen (en wie struikelt er niet eens?), maar ze zijn er niet in blijven liggen.
Daar ligt het criterium, denk ik.
Van Salomo weten we niet of hij de zonden de rug heeft toegekeerd. We lezen nergens dat hij zich bekeerd heeft van zijn veelwijverij en afgodendienst...
Ik vind dat de Bijbel door de Heilige Geest is geïspireerd en daar horen ook de Spreuken, Prediker en Hooglied bij evenals de Psalmen. Dus om deze boeken te gaan vergelijken met de gedichten van de schrijvers van (ik neem aan) deze tijd vind ik slaan als een tang op een varken...

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 22:00
door albion
memento schreef:
Ariene schreef:Ja maar, ís het leven van de schrijver belangrijker dan de tekst van het lied?
Paulus citeert een dichtregel van een heidense dichter in zijn brieven...
Je maakt me nieuwsgierig, welke tekst bedoel je hiermee?

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 22:02
door memento
albion schreef:
memento schreef:
Ariene schreef:Ja maar, ís het leven van de schrijver belangrijker dan de tekst van het lied?
Paulus citeert een dichtregel van een heidense dichter in zijn brieven...
Je maakt me nieuwsgierig, welke tekst bedoel je hiermee?
Hand 17:28 "Want in hem leven wij, bewegen wij en zijn wij. Of, zoals ook enkele van uw eigen dichters hebben gezegd: “Uit hem komen ook wij voort.” (NBV)

Re: Wat is belangrijker? Tekst of schrijver

Geplaatst: 15 jan 2009, 23:40
door Hendrikus
Ariene schreef:Mag je liederen afwijzen op basis van de leefwijze van de schrijver?
Lijkt me geen goed idee.

Calvijn kwam in 1539 in Straatsburg terecht en hoorde daar de Duitstalige gemeente zingen. Dat wilde hij ook: de gemeente de woorden uit de Bijbel laten zingen. Calvijn zelf was geen groot dichter. Hij probeerde wel wat, maar dat was niet geweldig. Toen hij een paar berijmde psalmen in handen kreeg die hij de gemeente kon laten zingen, was hij daar heel blij mee. Hij wist niet wie ze gemaakt had, maar hij gaf ze in 1539 wel uit, samen met een handjevol psalmen die hij zelf had berijmd.

Pas twee jaar later kwam hij erachter wie de dichter was van die psalmen die hij in Straatsburg had laten uitgeven: de Franse hofdichter Clement Marot, iemand die vooral bekend stond als dichter van wereldse poëzie- en die daarom door theologen nogal argwanend werd bekeken. Gooide Calvijn die psalmen toen weg? Nee, intgendeel: hij gaf Marot opdracht om nog méér psalmen te berijmen. Die man kon tenminste dichten!

Laten we dus maar een voorbeeld nemen aan Calvijn, 't is ten slotte het Calvijnjaar. ;)