Hoe gaan wij om met ons lijden
Ik denk dat je jezelf dan een 3tal vragen kan stellen
1 is mijn lijden een gevolg van mijn eigen zonde en zoja .. Dan mogen wij God om vergeving vragen om ons die zonde te openbaren
2 Heer wat wlt U mij duidelijk maken
3 Heer wat wilt U dat ik doen zal
Een ieder kent deze vragen wel maar de uiteindelijke vraag is wat doe je met deze vragen en antwoorden die je krijgt
de eerste stelling beaam ik volledig want ja vele fouten doe je zelf en vergeving vragen is simpel maar hoe breng je stelling 2 en 3 in de praktijk???
zelf bid k altijd het volgende na mijn ochtend gebed engeeft mij ook kracht en hoop danook stelling 2 en 3 te kunnen begrijpen en te doen
Engel van God die mijn bewaarder zijt. aan wie de goddelijke Goedheid mij heeft toevertrouwd, verlicht, bewaar,geleid en bestuur mij
Amen
Hoe denken jullie hierover
Hoe gaan wij om met ons lijden
-
england
Het getuigenis van Christenen tijdens lijden is een goede getuige voor God en de mensen!
Er is een hymn, geschreven door een vader wiens 4 dochters (dus AL zijn kindren) verdronken waren. Zijn vrouw en kinderen waren op weg naar Amerika of Frankrijk, en hadden een aanvaring met een andere boot. Zijn vrouw was de enige overlevende van dat gezin... Vanuit het vaste land stuurde ze een telegram naar haar man...
Hij schreef toen een hymn:
when peace like a river attended my soul
when sorrow like seabillows roll
whatever my lot, Thou hast taught me to say:
It is well, it is well with my soul..
Op zijn oversteek vroeg hij aan de kapitein van het schip om aan te wijzen waar de bosting was, en waar al zijn dochters in de zee verdwenen...
Zou je dat kunnen zingen...? Ik zou het wel heeeel erg moeilijk vinden...AL je kinderen...geen een meer over....
En denk eens aan de martelaren!
Er is een hymn, geschreven door een vader wiens 4 dochters (dus AL zijn kindren) verdronken waren. Zijn vrouw en kinderen waren op weg naar Amerika of Frankrijk, en hadden een aanvaring met een andere boot. Zijn vrouw was de enige overlevende van dat gezin... Vanuit het vaste land stuurde ze een telegram naar haar man...
Hij schreef toen een hymn:
when peace like a river attended my soul
when sorrow like seabillows roll
whatever my lot, Thou hast taught me to say:
It is well, it is well with my soul..
Op zijn oversteek vroeg hij aan de kapitein van het schip om aan te wijzen waar de bosting was, en waar al zijn dochters in de zee verdwenen...
Zou je dat kunnen zingen...? Ik zou het wel heeeel erg moeilijk vinden...AL je kinderen...geen een meer over....
En denk eens aan de martelaren!
-
Bart-rk
-
roseline
Waar gaat het om?
Het lijden waaraan elk mens die op aarde rondloopt onderhevig is: moeilijkheden, ziekten, overlijdingen, verdriet, zorgen etc.
Of: het lijden van Christus?
Van 't een wordt je geheiligd, van 't andere niet... (kan wel meehelpen overigens, maar is niet zaligmakend!)
'Geliefden, laat de vuurgloed, die u tot beproeving dient, u niet bevreemden, alsof u iets vreemds overkwame. Integendeel, verblijdt u naarmate gij deel hebt aan het lijden van Christus, opdat gij u ook met vreugde moogt verlijden bij de openbaring zijner heerlijkheid.' 1 Petr. 5:12-13.
Wat houdt dat in, het 'lijden van Christus'?
Groeten, Rose.
Het lijden waaraan elk mens die op aarde rondloopt onderhevig is: moeilijkheden, ziekten, overlijdingen, verdriet, zorgen etc.
Of: het lijden van Christus?
Van 't een wordt je geheiligd, van 't andere niet... (kan wel meehelpen overigens, maar is niet zaligmakend!)
'Geliefden, laat de vuurgloed, die u tot beproeving dient, u niet bevreemden, alsof u iets vreemds overkwame. Integendeel, verblijdt u naarmate gij deel hebt aan het lijden van Christus, opdat gij u ook met vreugde moogt verlijden bij de openbaring zijner heerlijkheid.' 1 Petr. 5:12-13.
Wat houdt dat in, het 'lijden van Christus'?
Groeten, Rose.
-
england
Rose, mijn idee zou zijn dat het betekend het onterecht lijden, het lijden omdat de wereld ons haat? Zoals Christus ten onrechte veroordeeld werd? Lijden door anderen, zonder oorzaak... Christus zegt dat immers ook, dat ze hebben Mij gehaat, ze zullen ook u haten...
Bart, inderdaad, daar kunnen wij denk ik met ons verstand niet echt bij... Het zal je maar overkomen...
Ik hou heeeel erg veel van de hymns (moet ook wel als je ze elke week moet zingen...) en ik vind het altijd interessant om de achtergrond te weten van een bepaalde hymn! Veel hymns zijn geschreven door het lijden heen!
Bart, inderdaad, daar kunnen wij denk ik met ons verstand niet echt bij... Het zal je maar overkomen...
Ik hou heeeel erg veel van de hymns (moet ook wel als je ze elke week moet zingen...) en ik vind het altijd interessant om de achtergrond te weten van een bepaalde hymn! Veel hymns zijn geschreven door het lijden heen!
-
Gerrie
Beste Bart,Origineel geplaatst door Bart-rkIk denk dat je jezelf dan een 3tal vragen kan stellen
1 is mijn lijden een gevolg van mijn eigen zonde en zoja .. Dan mogen wij God om vergeving vragen om ons die zonde te openbaren
2 Heer wat wlt U mij duidelijk maken
3 Heer wat wilt U dat ik doen zal
Een ieder kent deze vragen wel maar de uiteindelijke vraag is wat doe je met deze vragen en antwoorden die je krijgt
de eerste stelling beaam ik volledig want ja vele fouten doe je zelf en vergeving vragen is simpel maar hoe breng je stelling 2 en 3 in de praktijk???
Over deze vragen moest ik even nadenken.
Bij vraag 1 zou je ook 'nee' kunnen invullen. Vergelijk dat met de blindgeborene in Joh. 9:1-3. De discipelen vragen: heeft deze gezondigd of zijn ouders? En de Heere zegt dan: noch deze, noch zijn ouders hebben gezondigd.
De vragen 2 en 3 mag je altijd bidden. 'Heere, wat wilt u dat ik doen zal?' is een bijbelse vraag. En: 'Zend uw licht en waarheid' ook.
Het aanbidden van engelen staat nergens in de bijbel . Laten we ons direct richten tot God en er dan bij zeggen: om Jezus wil. Dwz. alleen door het lijden en de voldoening van de Heere Jezus hebben we toegang tot de Vader.zelf bid k altijd het volgende na mijn ochtend gebed engeeft mij ook kracht en hoop danook stelling 2 en 3 te kunnen begrijpen en te doen
Engel van God die mijn bewaarder zijt. aan wie de goddelijke Goedheid mij heeft toevertrouwd, verlicht, bewaar,geleid en bestuur mij
Amen
Hoe denken jullie hierover
-
england
-
Bart-rk
Er kwam een vraag over wie bedoelt wordt met de engel in onderstaand gebed
@Engel van God die mijn bewaarder zijt. aan wie de goddelijke Goedheid mij heeft toevertrouwd, verlicht, bewaar,geleid en bestuur mij
Amen @
Tjee nu wordt me wat gevraagd zeg ik moest hier diep over nadenken want tja volgens mij wordt er wel gesproken over engelen als boodschapper van de Heer in de bijbel (bijvoorbeeld een engel verscheen aan Maria (en verder in de bijbel nog meer maar deze schoot me nu ff zo gauw te binnen)
Goed als nu mijn antwoord
Ik denk dat een engel ook invloed kan hebben op mensen zoals wij maar als je nadenkt zou het ook de Heilige Geest kunnen zijn die Jezus ons belooft heft toen Hij naar de hemel ging. Ik denk dat je dit voor jezelf moet bepalen en gevoelsmatig denk ik (let op dit is persoonlijk dat je dit als de HG kunt zient welke weer de derde Goddelijke persoon is van de triniteit)
Moeilijke maar goede vraag het is een katholiek gebed uit de bid prent Dagelijkse gebeden
Nou ik hoop dat ik wat zinnigs in jullie ogen heb gezegd en anders hoor ik wel
Trouwens meteen een leuke vraag hoe interpreteren jullie dit
groetjes
@Engel van God die mijn bewaarder zijt. aan wie de goddelijke Goedheid mij heeft toevertrouwd, verlicht, bewaar,geleid en bestuur mij
Amen @
Tjee nu wordt me wat gevraagd zeg ik moest hier diep over nadenken want tja volgens mij wordt er wel gesproken over engelen als boodschapper van de Heer in de bijbel (bijvoorbeeld een engel verscheen aan Maria (en verder in de bijbel nog meer maar deze schoot me nu ff zo gauw te binnen)
Goed als nu mijn antwoord
Ik denk dat een engel ook invloed kan hebben op mensen zoals wij maar als je nadenkt zou het ook de Heilige Geest kunnen zijn die Jezus ons belooft heft toen Hij naar de hemel ging. Ik denk dat je dit voor jezelf moet bepalen en gevoelsmatig denk ik (let op dit is persoonlijk dat je dit als de HG kunt zient welke weer de derde Goddelijke persoon is van de triniteit)
Moeilijke maar goede vraag het is een katholiek gebed uit de bid prent Dagelijkse gebeden
Nou ik hoop dat ik wat zinnigs in jullie ogen heb gezegd en anders hoor ik wel
Trouwens meteen een leuke vraag hoe interpreteren jullie dit
groetjes
-
Adryan
Inderdaad is het lijden niet direct een gevolg van je zonden.? (Ja daar hoort een punt en een vraagteken, want) Of kan dat wel? Ik denk dat het niet hoeft (zoals al is aangegeven), maar kijk naar David. De volkstelling bijvoorbeeld. Daar volgde een straf op zijn zonde. wel is lijden een straf op de zonde.
Maar het klinkt inderdaad wel erg hard. Ik vind het overigens een hele mooie hymne. Die zo makkelijk wordt gezegd als je er zelf niet mee te maken hebt. MAar als je net als die man en net als Job kan zeggen: De Heere heeft gegeven, de Heere heeft genomen, de Naam des Heeren zij geloofd, dat kan alleen de Heere geven.
En daarom ook Zondag 10 van de Heidelberger Catechismus. Ik weet dat Bart hem niet kent, daarom haal ik hem toch maar weer aan.
Vraag 27:
Wat verstaat u onder Gods voorzienigheid?
Antwoord:
De almachtige en alom tegenwoordige kracht van God, waardoor Hij hemel en aarde, met alle schepselen, als met zijn hand in stand houdt en zo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, eten en drinken, gezondheid en ziekte, rijkdom en armoede en alle dingen, niet bij toeval, maar uit zijn vaderhand ons ten deel vallen.
Vraag 28:
Waarom is het voor ons belangrijk te weten dat God alles geschapen heeft en nog door zijn voorzienigheid in stand houdt?
Antwoord:
Om in alle tegenspoed geduldig, in voorspoed dankbaar te zijn en voor de toekomst dit vaste vertrouwen te hebben in onze trouwe God en Vader, dat geen schepsel ons van zijn liefde scheiden zal. Want alle schepselen zijn zo in zijn hand, dat zij zich tegen zijn wil niet roeren of bewegen kunnen.
In deze context vind ik hem altijd heel "mooi". Dat goed en kwaad uit Zijn Vaderhand ons ten deel vallen. Dan legt Hij ons geen te zwaar kruis op. Al denken wij dat soms wel.
En nu kan ik dat allemaal nogal nuchter zeggen. MAar dat is ook wel eens anders.
MAar ik denk ik onthoud het jullie niet, want het geeft antwoord op de gestelde vragen.
En ja het is goed dat we vragen waartoe. Maar laten we niet vragen waarom.
Maar het klinkt inderdaad wel erg hard. Ik vind het overigens een hele mooie hymne. Die zo makkelijk wordt gezegd als je er zelf niet mee te maken hebt. MAar als je net als die man en net als Job kan zeggen: De Heere heeft gegeven, de Heere heeft genomen, de Naam des Heeren zij geloofd, dat kan alleen de Heere geven.
En daarom ook Zondag 10 van de Heidelberger Catechismus. Ik weet dat Bart hem niet kent, daarom haal ik hem toch maar weer aan.
Vraag 27:
Wat verstaat u onder Gods voorzienigheid?
Antwoord:
De almachtige en alom tegenwoordige kracht van God, waardoor Hij hemel en aarde, met alle schepselen, als met zijn hand in stand houdt en zo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, eten en drinken, gezondheid en ziekte, rijkdom en armoede en alle dingen, niet bij toeval, maar uit zijn vaderhand ons ten deel vallen.
Vraag 28:
Waarom is het voor ons belangrijk te weten dat God alles geschapen heeft en nog door zijn voorzienigheid in stand houdt?
Antwoord:
Om in alle tegenspoed geduldig, in voorspoed dankbaar te zijn en voor de toekomst dit vaste vertrouwen te hebben in onze trouwe God en Vader, dat geen schepsel ons van zijn liefde scheiden zal. Want alle schepselen zijn zo in zijn hand, dat zij zich tegen zijn wil niet roeren of bewegen kunnen.
In deze context vind ik hem altijd heel "mooi". Dat goed en kwaad uit Zijn Vaderhand ons ten deel vallen. Dan legt Hij ons geen te zwaar kruis op. Al denken wij dat soms wel.
En nu kan ik dat allemaal nogal nuchter zeggen. MAar dat is ook wel eens anders.
MAar ik denk ik onthoud het jullie niet, want het geeft antwoord op de gestelde vragen.
En ja het is goed dat we vragen waartoe. Maar laten we niet vragen waarom.
-
Bart-rk
Adryan
Ik hoop dat je onderstaande posting kunt plaatsen bij het lijden van mensen Ik heb ff in de KKK (Katechismus Katholiek Kerk ) gezocht en vond heel erg veel maar over het lijden van mensen en of dit je eigen schuld is vond ik deze wel passend
Let op als dit niet helemaal duidelijk is dan komt dit doordat et onmogelijk is om al die zaken uit de KKK te noteren
(met Heiligheid wordt bedoeld het goede van God !!!! dus niet dat wij heilig zijn ofzo ik weet namelijk dat Heilig en Heilige en Heiligheid zeer verschillend wordt uitgelegd maar ik doe toch een poging
---------------------------
405
2515
1264
Ofschoon de erfzonde aan ieder eigen is1, heeft zij in geen enkele afstammeling van Adam het karakter van een persoonlijk vergrijp. Het gaat hier om het verlies van de oorspronkelijke heiligheid en gerechtigheid, maar de menselijke natuur is niet geheel verdorven: zij is in haar eigen natuurlijke krachten gewond, onderworpen aan onwetendheid, lijden en de heerschappij van de dood en geneigd tot zonde (deze neiging tot het kwaad wordt 'concupiscentie' genoemd). Het doopsel doet de erfzonde teniet door het leven van de genade van Christus te geven en brengt de mens weer naar God, maar de gevolgen voor de verzwakte en tot het kwaad geneigde natuur blijven in de mens bestaan en roepen hem op tot geestelijke strijd.
Ik hoop dat je onderstaande posting kunt plaatsen bij het lijden van mensen Ik heb ff in de KKK (Katechismus Katholiek Kerk ) gezocht en vond heel erg veel maar over het lijden van mensen en of dit je eigen schuld is vond ik deze wel passend
Let op als dit niet helemaal duidelijk is dan komt dit doordat et onmogelijk is om al die zaken uit de KKK te noteren
(met Heiligheid wordt bedoeld het goede van God !!!! dus niet dat wij heilig zijn ofzo ik weet namelijk dat Heilig en Heilige en Heiligheid zeer verschillend wordt uitgelegd maar ik doe toch een poging
---------------------------
405
2515
1264
Ofschoon de erfzonde aan ieder eigen is1, heeft zij in geen enkele afstammeling van Adam het karakter van een persoonlijk vergrijp. Het gaat hier om het verlies van de oorspronkelijke heiligheid en gerechtigheid, maar de menselijke natuur is niet geheel verdorven: zij is in haar eigen natuurlijke krachten gewond, onderworpen aan onwetendheid, lijden en de heerschappij van de dood en geneigd tot zonde (deze neiging tot het kwaad wordt 'concupiscentie' genoemd). Het doopsel doet de erfzonde teniet door het leven van de genade van Christus te geven en brengt de mens weer naar God, maar de gevolgen voor de verzwakte en tot het kwaad geneigde natuur blijven in de mens bestaan en roepen hem op tot geestelijke strijd.
-
Bart-rk
adryan
je schreef de volgende vraag
Waarom is het voor ons belangrijk te weten dat God alles geschapen heeft en nog door zijn voorzienigheid in stand houdt?
mijn antwoord uit de KKK
Onze geloofsbelijdenis begint met God, want God is 'de eerste en de laatste' (Jes. 44,6), het begin en het einde van alles. Het Credo begint met God de Vader, want de Vader is de eerste goddelijke persoon van de allerheiligste Drieëenheid; onze geloofsbelijdenis begint met de schepping van hemel en aarde, omdat de schepping het begin en de grondslag is van alle werken van God.
!!!grondslag van alle werken!!!
kan je je hier in vinden
zelf vind ik de antwoorden best wel overeen komen (echter de KKK is nogal veel dus vandaar weer een klein stukje)
je schreef de volgende vraag
Waarom is het voor ons belangrijk te weten dat God alles geschapen heeft en nog door zijn voorzienigheid in stand houdt?
mijn antwoord uit de KKK
Onze geloofsbelijdenis begint met God, want God is 'de eerste en de laatste' (Jes. 44,6), het begin en het einde van alles. Het Credo begint met God de Vader, want de Vader is de eerste goddelijke persoon van de allerheiligste Drieëenheid; onze geloofsbelijdenis begint met de schepping van hemel en aarde, omdat de schepping het begin en de grondslag is van alle werken van God.
!!!grondslag van alle werken!!!
kan je je hier in vinden
zelf vind ik de antwoorden best wel overeen komen (echter de KKK is nogal veel dus vandaar weer een klein stukje)
-
Bart-rk
Adryan kun je me iets meer vertellen over de Heidelberger katechismus want ik ben hier inderdaad niet bekend mee
Mischien een domme vraag maar ja nooit vragen is nog dommer toch ?
Hieronder een uitlegje over de KKK (logo kreeg ik er niet op)
-------------------------
Inleiding
Het logo op de omslag van de Katechismus van de Katholieke kerk (KKK) is ontworpen naar een steen uit een christelijke graftombe in de catacomben van Domitilla, eind 3e eeuw. De afbeelding is van vóór-christelijke oorsprong, maar werd door de christenen gebruikt om de rust en het geluk van de ziel van de overledene uit te beelden. De afbeelding roept ook enkele kenmerkende aspecten van de KKK op. Christus als Goede Herder leidt en beschermt zijn schapen (de gelovigen) door zijn staf (het gezag). Terwijl Hij hen laat rusten in de schaduw van de levensboom (zijn verlossend kruis dat het paradijs ontsluit) boeit Hij hen door de melodieuze klank van de fluit (de waarheid).
De KKK is een antwoord op een vraag van de bisschoppen tijdens de bisschoppensynode van 1985 in Rome. Zij wensten een naslagwerk van het katholieke geloof als referentiekader voor catechetische publicaties. De catechismus die vervolgens tot stand komt, is bedoeld als wereldcatechismus en bevat de hele leer van het Tweede Vaticaanse Concilie (1962-1965). De eerste uitgave verschijnt in 1992 in het Frans en daarna volgen uitgaven in ruim dertig andere talen, waaronder in 1995 de Nederlands-Vlaamse editie.
De KKK is een kennis- en leerboek en is geschreven in een vaak moeilijke taal. Daar ligt een taak voor de pastoraal en catechetisch geschoolden van alle landen: zij moeten de inhoud van het boek in cursussen en publicaties toegankelijk maken voor iedereen.
In de editio typica, de definitieve Latijnse tekst van de KKK uit 2000, zijn een aantal wijzigingen en veranderingen aangebracht. Hiervan is nog geen officiële Nederlandse vertaling beschikbaar.
Mischien een domme vraag maar ja nooit vragen is nog dommer toch ?
Hieronder een uitlegje over de KKK (logo kreeg ik er niet op)
-------------------------
Inleiding
Het logo op de omslag van de Katechismus van de Katholieke kerk (KKK) is ontworpen naar een steen uit een christelijke graftombe in de catacomben van Domitilla, eind 3e eeuw. De afbeelding is van vóór-christelijke oorsprong, maar werd door de christenen gebruikt om de rust en het geluk van de ziel van de overledene uit te beelden. De afbeelding roept ook enkele kenmerkende aspecten van de KKK op. Christus als Goede Herder leidt en beschermt zijn schapen (de gelovigen) door zijn staf (het gezag). Terwijl Hij hen laat rusten in de schaduw van de levensboom (zijn verlossend kruis dat het paradijs ontsluit) boeit Hij hen door de melodieuze klank van de fluit (de waarheid).
De KKK is een antwoord op een vraag van de bisschoppen tijdens de bisschoppensynode van 1985 in Rome. Zij wensten een naslagwerk van het katholieke geloof als referentiekader voor catechetische publicaties. De catechismus die vervolgens tot stand komt, is bedoeld als wereldcatechismus en bevat de hele leer van het Tweede Vaticaanse Concilie (1962-1965). De eerste uitgave verschijnt in 1992 in het Frans en daarna volgen uitgaven in ruim dertig andere talen, waaronder in 1995 de Nederlands-Vlaamse editie.
De KKK is een kennis- en leerboek en is geschreven in een vaak moeilijke taal. Daar ligt een taak voor de pastoraal en catechetisch geschoolden van alle landen: zij moeten de inhoud van het boek in cursussen en publicaties toegankelijk maken voor iedereen.
In de editio typica, de definitieve Latijnse tekst van de KKK uit 2000, zijn een aantal wijzigingen en veranderingen aangebracht. Hiervan is nog geen officiële Nederlandse vertaling beschikbaar.