Zijn rechtvaardiging en heiligmaking los van elkaar te zien?

[saphira]

Op wat voor manier zijn rechtvaardiging en heilmaking aan elkaar verbonden? Horen ze bij elkaar, logisch gevolg?
Of zijn ze te verschillend van aard?

Hoe zien jullie dat?

[rj]

Het zijn wel twee zaken, maar horen wel bijelkaar. Net zoals een munt aan twee zijden verschillend is, maar onlosmakelijk verbonden.

[Gian]

Zonder rechtvaardiging geen heiligmaking en andersom.
Rechtvaardiging is éénmalig (wedergeboorte,indicatief,) en voorafgaan aan de heiligmaking (imperatieve gehoorzaamheid) die voortdurend is.

[rj]

Toch is een kind van God in Christus volmaakt rechtvaardig en in Christus ook volmaakt heilig.

[Gian]

Toch is een kind van God in Christus volmaakt rechtvaardig en in Christus ook volmaakt heilig.

Dus?

[aritha]

Toch is een kind van God in Christus volmaakt rechtvaardig en in Christus ook volmaakt heilig.

Helemaal mee eens.

[JaCa]

Ja bij de wedergeboorte ontvang je alles!
Niet steeks kleine beetjes genade!

Maar Christus wordt als het goed is meer in ons leven!
Ons licht zal helderder gaan schijnen, als we zelf dus minder worden!
In Christus zijn we rein voor GOd, AMEN!
Maar we worden gesnoeid. Zodat we bruikbaar worden voor in ZIJN koninkrijk!

[Marnix]

JaCa, je ontvangt rechtvaardigheid. Je wordt niet steeds meer gerechtvaardigd.

In heiligheid zit er (als het goed is) wel een groei.

En het logische gevolg van eerst rechtvaardigheid, dan heiligheid, lijkt me duidelijk. We worden niet rechtvaardig door heilig te zijn. We worden rechtvaardig uit genade, om niet.... door geloof. We worden in Christus gerechtvaardigd en dan ook door de Geest geheiligd. En dan blijft inderdaad dat je nooit wel heilig kan zijn maar niet rechtvaardig of andersom.

[saphira]

Ik heb wel eens de term: hebbelijke en dadelijke heiligmaking horen vallen.
Heeft iemand daar verstand van?

[wim]

Ik heb wel eens de term: hebbelijke en dadelijke heiligmaking horen vallen.
Heeft iemand daar verstand van?

Klinkt als een soort ingegoten heiligheid waar je zelf niks van merkt. Misschien is dat 'hebbelijke' verzonnen om onder de oproep tot heiliging uit te kunnen komen.

[Tiberius]

Ik heb wel eens de term: hebbelijke en dadelijke heiligmaking horen vallen.
Heeft iemand daar verstand van?

Waar heb je die termen horen vallen?
Volgens mij is dat de klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

Wat de termen hebbelijkheid (habitus) en dadelijkheid (actus) betreft, die zijn door Comrie geïntroduceerd in de polemiek tijdens de 17e eeuw over het wezen van het geloof tussen Brakel enerzijds en Van der Groe anderzijds.
Met de habitus wordt dan bedoeld het geloof en met de actus het geloven.
Het geloof wordt in de wedergeboorte ingestort en verdwijnt nooit meer, maar de daad van het geloven is niet altijd actief.
Vergelijk het met bijvoorbeeld het gehoor. Je hebt altijd het gehoor, maar je hoort niet altijd.

Om je een kerkelijke overzicht te geven: de GG staan wat dat betreft in de lijn van Comrie, terwijl een kerkverband als de GGiN en GGiNbv meer in de lijn van Van der Groe staan. Hoewel overlap tussen beide kerkverbanden aanwezig is.

Overigens had ik deze termen nog nooit gehoord met betrekking tot de heiligmaking.

[saphira]

De klepel kun je vinden in de kleine Catechismus.
Na wat zoeken heb ik het zelf gevonden .
Ik leer nog wat bij zeg. Maar is het nodig om dit onderscheid te maken?

Hebbelijke heiligmaking: datgene waardoor wij vernieuwd worden naar de hele mens naar het beeld van God, dus de vernieuwing van de natuur. Ef 4:24

Dadelijk heiligmaking: Meer en meer bekwaam gemaakt worden om aan de zonde te sterven en der gerechtigheid te leven, Rom 6:4-6.

Is dat hetzelfde als jij bedoelt?

[Tiberius]

De klepel kun je vinden in de kleine Catechismus.
Na wat zoeken heb ik het zelf gevonden .
Ik leer nog wat bij zeg. Maar is het nodig om dit onderscheid te maken?

Hebbelijke heiligmaking: datgene waardoor wij vernieuwd worden naar de hele mens naar het beeld van God, dus de vernieuwing van de natuur. Ef 4:24

Dadelijk heiligmaking: Meer en meer bekwaam gemaakt worden om aan de zonde te sterven en der gerechtigheid te leven, Rom 6:4-6.

Is dat hetzelfde als jij bedoelt?

Ik vind het een gezocht onderscheid met betrekking tot de heiligmaking. Want je bedoelt dan gewoon het onderscheid tussen de rechtvaardigmaking en de heiligmaking.
Trouwens, ik kan het in de kleine Catechismus niet vinden.

En nee, het is zeker niet hetzelfde wat ik beschrijf.

[saphira]

De klepel kun je vinden in de kleine Catechismus.
Na wat zoeken heb ik het zelf gevonden .
Ik leer nog wat bij zeg. Maar is het nodig om dit onderscheid te maken?

Hebbelijke heiligmaking: datgene waardoor wij vernieuwd worden naar de hele mens naar het beeld van God, dus de vernieuwing van de natuur. Ef 4:24

Dadelijk heiligmaking: Meer en meer bekwaam gemaakt worden om aan de zonde te sterven en der gerechtigheid te leven, Rom 6:4-6.

Is dat hetzelfde als jij bedoelt?

Ik vind het een gezocht onderscheid met betrekking tot de heiligmaking. Want je bedoelt dan gewoon het onderscheid tussen de rechtvaardigmaking en de heiligmaking.
Trouwens, ik kan het in de kleine Catechismus niet vinden.

En nee, het is zeker niet hetzelfde wat ik beschrijf.

In de kennis der zaligheid. De kleine C. van Westminster toegelicht. E. Erskine, R. Erskine, J. Fisher.

[Tiberius]

De klepel kun je vinden in de kleine Catechismus.
Na wat zoeken heb ik het zelf gevonden .
Ik leer nog wat bij zeg. Maar is het nodig om dit onderscheid te maken?

Hebbelijke heiligmaking: datgene waardoor wij vernieuwd worden naar de hele mens naar het beeld van God, dus de vernieuwing van de natuur. Ef 4:24

Dadelijk heiligmaking: Meer en meer bekwaam gemaakt worden om aan de zonde te sterven en der gerechtigheid te leven, Rom 6:4-6.

Is dat hetzelfde als jij bedoelt?

Ik vind het een gezocht onderscheid met betrekking tot de heiligmaking. Want je bedoelt dan gewoon het onderscheid tussen de rechtvaardigmaking en de heiligmaking.
Trouwens, ik kan het in de kleine Catechismus niet vinden.

En nee, het is zeker niet hetzelfde wat ik beschrijf.

In de kennis der zaligheid. De kleine C. van Westminster toegelicht. E. Erskine, R. Erskine, J. Fisher.

Ok, nee ik dacht dat je de kleine Catechismus van Luther bedoelde.