Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...
Geplaatst: 02 sep 2009, 12:02
--- SNOEI ---
Het zegt dus niks, eigenlijk.Gijs83 schreef:Er hebben heel wat meer(eigenlijk alle) theologie gstuurd dan alleen Ds.Golverdingen. Ds.Moerkerken toch zelf ook, daarnaast de o.a.de predikanten Clements, van Dieren, Terlouw, de Heer en L.Blok.
Neem nou dat citaat van DWW in die afgesloten topic: daar is niks genuanceerds aan, daar draaft Kohlbrugge behoorlijk door en ziet hij overal foute heiligmakingstheologieën waar ze niet zijn.memento schreef:Daarover kan je van mening verschillen. Persoonlijk kan ik me in zijn theologie wel vinden, alhoewel ik ook vindt dat zijn theologie over de heiligmaking aanvulling (dus niet: correctie!) behoeft.Afgewezen schreef:Zelfs gepromoveerd...memento schreef:Niet alleen dat. Kohlbrugge was een groot en geleerd theoloog (zelfs gepromoveerd). Hij wist de theologische consequenties van wat hij zei, en kon daarom dingen nauwkeurig formuleren, waardoor wat hij zei enerzijds scherp was, maar ook genuanceerd en evenwichtig. Dat laatste, dat overzien van de theologische consequenties, en het in het verlengde daarvan evenwichtig en genuanceerd blijven, mis ik bij DWW.
Maar zo evenwichtig vind ik Kohlbrugge niet, hoor. Hij was zeker een gezalfd prediker, maar soms draaft hij, c.q. slaat hij door. Vooral als hij over de heiligmaking begint.
En als hij het artikel van ds Moerkerken goed gelezen had, zou hij weten dat prediking geen enkele rol bij de levendmaking.Afgewezen schreef:Jammer dat je na zo'n mooie post nu weer met zo'n zure opmerking komt.Erasmiaan schreef:En, heeft het wat uitgewerkt?refo schreef:Aan de ene kant zeggen aantallen beluisterde preken niet zoveel. Aan de andere kant werkt het ook niet om het in twijfel te trekken als iemand zegt x preken van ds Y gehoord te hebben.
Maar goed, ik heb van ds Moerkerken misschien wel 1000 preken, lezingen en catechisaties bijgewoond.
De H. Geest maakt pas levend, nadat Hij de zondaar door geestelijke werking van Zijn heilige Wet heeft gedood. Dit is nu steeds het kardinale punt waar het allemaal omdraait, en waartoe Paulus zijn zendbrief aan de Galaten en Romeinenbrief schreef.Erasmiaan schreef:Kom op man. Karikaturen maken is niet zo moeilijk, dat kan ik van jouw stijl ook wel, en dat zal ongetwijfeld ook van mijn stijl kunnen. Maar ik begrijp dat je hier weer een punt wil maken dat de Geest levend maakt (en dat jij dat niet zo ziet)?
Toch ga je niet in op een aantal relevante opmerkingen van Erasmiaan. Het ligt m.i. namelijk allemaal wat minder zwart-wit dan jij stelt.DWW schreef:De H. Geest maakt pas levend, nadat Hij de zondaar door geestelijke werking van Zijn heilige Wet heeft gedood. Dit is nu steeds het kardinale punt waar het allemaal omdraait, en waartoe Paulus zijn zendbrief aan de Galaten en Romeinenbrief schreef.Erasmiaan schreef:Kom op man. Karikaturen maken is niet zo moeilijk, dat kan ik van jouw stijl ook wel, en dat zal ongetwijfeld ook van mijn stijl kunnen. Maar ik begrijp dat je hier weer een punt wil maken dat de Geest levend maakt (en dat jij dat niet zo ziet)?
Maar dat zal ds. Moerkerken zélf toch niet zeggen (info uit een persoonlijk gesprek met hem). Ik denk ook niet dat dit de consequentie is van wat ds. Moerkerken leert.refo schreef:En als hij het artikel van ds Moerkerken goed gelezen had, zou hij weten dat prediking geen enkele rol [speelt] bij de levendmaking.
Dat weet ik, maar dat kun je niet alleen aan ds. Moerkerken toeschrijven. Het gaat hier om een heersende theologie, die niet door ds. Moerkerken ontworpen is, hoogstens wat gesystematiseerd.DWW schreef:Citaat van Afgewezen : "Tja, ik weet eigenlijk niet of je dit allemaal zo scherp moet aanzetten. Ik heb het vroeger ook gedaan, vooral richting ds. Moerkerken, maar ik zie daar niet zo de noodzaak meer van in. Het gaat om één ding: het is gevaarlijk om iemand buiten Christus rust te geven. Ds. Moerkerken wilde dat niet, maar deed dat in de praktijk eigenlijk wel, door over 'tobbers' te spreken die 'geen slagen verdienen' en die toch eigenlijk bij het volk van God te rekenen. Dat is zijn fout."
DWW : Je moest eens weten hoeveel zoekende zielen zich hieraan vastklampen, en bij hoevelen dit geestelijk een ontzaggelijke verwarring teweeg heeft gebracht.
Bijna geheel behoudend kerkelijk NL wordt nu intussen door deze theologie overheerst. Niet alleen de afscheiding, ook de HHK. Dat is het erge ervan. Maar wat nog erger is, is dat velen hier geen oog voor hebben.Afgewezen schreef:Dat weet ik, maar dat kun je niet alleen aan ds. Moerkerken toeschrijven. Het gaat hier om een heersende theologie, die niet door ds. Moerkerken ontworpen is, hoogstens wat gesystematiseerd.DWW schreef:Citaat van Afgewezen : "Tja, ik weet eigenlijk niet of je dit allemaal zo scherp moet aanzetten. Ik heb het vroeger ook gedaan, vooral richting ds. Moerkerken, maar ik zie daar niet zo de noodzaak meer van in. Het gaat om één ding: het is gevaarlijk om iemand buiten Christus rust te geven. Ds. Moerkerken wilde dat niet, maar deed dat in de praktijk eigenlijk wel, door over 'tobbers' te spreken die 'geen slagen verdienen' en die toch eigenlijk bij het volk van God te rekenen. Dat is zijn fout."
DWW : Je moest eens weten hoeveel zoekende zielen zich hieraan vastklampen, en bij hoevelen dit geestelijk een ontzaggelijke verwarring teweeg heeft gebracht.
Ik denk dat je er op een genuanceerde manier mee om kunt gaan. De vragen die Erasmiaan opwierp, heb je nog steeds niet beantwoord.DWW schreef: Bijna geheel behoudend kerkelijk NL wordt nu intussen door deze theologie overheerst. Niet alleen de afscheiding, ook de HHK. Dat is het erge ervan. Maar wat nog erger is, is dat velen hier geen oog voor hebben.
Ik zou de theologie van de GG absoluut niet op één lijn willen zetten met wat er in de HHK geleerd wordt.DWW schreef:Bijna geheel behoudend kerkelijk NL wordt nu intussen door deze theologie overheerst. Niet alleen de afscheiding, ook de HHK. Dat is het erge ervan. Maar wat nog erger is, is dat velen hier geen oog voor hebben.Afgewezen schreef:Dat weet ik, maar dat kun je niet alleen aan ds. Moerkerken toeschrijven. Het gaat hier om een heersende theologie, die niet door ds. Moerkerken ontworpen is, hoogstens wat gesystematiseerd.DWW schreef:Citaat van Afgewezen : "Tja, ik weet eigenlijk niet of je dit allemaal zo scherp moet aanzetten. Ik heb het vroeger ook gedaan, vooral richting ds. Moerkerken, maar ik zie daar niet zo de noodzaak meer van in. Het gaat om één ding: het is gevaarlijk om iemand buiten Christus rust te geven. Ds. Moerkerken wilde dat niet, maar deed dat in de praktijk eigenlijk wel, door over 'tobbers' te spreken die 'geen slagen verdienen' en die toch eigenlijk bij het volk van God te rekenen. Dat is zijn fout."
DWW : Je moest eens weten hoeveel zoekende zielen zich hieraan vastklampen, en bij hoevelen dit geestelijk een ontzaggelijke verwarring teweeg heeft gebracht.