RK en de protestanten anno 2007

[jvdg]

Simonis vindt protestantse kerken geen kerk

VR 23 nov 2007 | 16.17
Kardinaal Simonis onderschrijft het recente Vaticaanse document dat stelt dat protestantse kerken niet echt kerk zijn. Hij vindt het document niet 'hard', maar 'duidelijk'. "Helaas is de reformatie uit de apostolische traditie gestapt. In die zin zijn ze geen kerk", aldus Simonis. "We moeten samen doen wat maar samen kan, maar we moeten niet samen doen wat niet samen kan".

In een uitzending van het RKK-televisieprogramma Kruispunt bij gelegenheid van het afscheid van Simonis als aartsbisschop van Utrecht geeft hij antwoord op vragen van kijkers. De tientallen vragen werden gebundeld tot een aantal thema’s. De antwoorden van de kardinaal over oecumene worden niet op tv uitgezonden maar zijn wel online te bekijken (zie hieronder).

Diaken Jaap Terpstra van de protestantse kerk in Lelystad wilde van de kardinaal weten of hij het Vaticaanse standpunt over protestantse kerken deelt. Een in juli gepubliceerd document van de Congregatie voor de Geloofsleer herhaalt volgens Simonis slechts wat het Tweede Vaticaans Concilie al bepaalde. Om volledig kerk te zijn moet een kerkelijke gemeenschap volgens De RK-Kerk de zeven sacramenten, het gewijde ambt en de apostolische opvolging erkennen. "Maar kerken in sociologische zin zijn ze natuurlijk".

De Haarlemse dominee Jurjen Beumer, directeur van het oecumenische centrum Stem in de stad, wilde van de kardinaal weten of het mogelijk is om gastlid te zijn van de RK-Kerk. Protestanten zijn volgens Simonis van harte welkom in de RK-Kerk, mits zij niet deelnemen aan de eucharistie.

De vragen en antwoorden over Simonis persoonlijk, over de islam, over de geloofstwijfel onder vooral oudere mensen, over de toekomst van de kerk nu er steeds minder priesters zijn en over de opvolging van de kardinaal komen aan de orde in de tv-uitzending van zondagavond 25 november.

Bron: Katholiek Nederland

In navolging van Rome worden ook in Nederland de protestanten niet serieus genomen.
Ik heb daar geen enkel probleem mee, maar als ik zie hoe de PKN (in feite de grootste verzameling van "protestanten") krampachtig toenadering zoekt tot de rk, word ik wel verdrietig.

[Jan Klaassen]

maar als ik zie hoe de PKN (in feite de grootste verzameling van "protestanten") krampachtig toenadering zoekt tot de rk, word ik wel verdrietig.

Een fusie tussen twee onrendabele kerkverbanden is vanuit zakenlijk oogpunt misschien niet eens zo dom. En we noemen het oecumene.

[Rens]

Een fusie tussen twee onrendabele kerkverbanden.......

Wat telt nu eigenlijk? Het Kerk zijn, of is het slechts een economische organistatie/bedrijf?

[Jan Klaassen]

Een fusie tussen twee onrendabele kerkverbanden.......

Wat telt nu eigenlijk? Het Kerk zijn, of is het slechts een economische organistatie/bedrijf?

De PKN kennende bij tijd en wijlen een economische organisatie. Maar ja, kun je anders als je kerken in sommige steden en dorpen volledig leeg zijn en blijven?

[Gian]

Gezien andere uitspraken van Simonis vrees ik dat hij zelf niet tot de Kerk behoort.

[Rens]

Gezien andere uitspraken van Simonis vrees ik dat hij zelf niet tot de Kerk behoort.

Het artikel in het ND geeft een toch wel helder inzicht..........

[refo]

10 Maar gij, wat oordeelt gij uw broeder? Of ook gij, wat veracht gij uw broeder? Want wij zullen allen voor den rechterstoel van Christus gesteld worden. 11 Want er is geschreven: Ik leef, zegt de Heere; voor Mij zal alle knie zich buigen, en alle tong zal God belijden. 12 Zo dan een iegelijk van ons zal voor zichzelven Gode rekenschap geven. 13 Laat ons dan elkander niet meer oordelen; maar oordeelt dit liever, namelijk, dat gij den broeder geen aanstoot of ergernis geeft.

Dus of Simonis tot jouw definitie van de Kerk behoort is niet van belang.

[Gian]

Als Simonis meent dat een moslim via Allah in de hemel kan komen,vrees ik dat Simonis niet tot het 'lichaam van Christus(Kerk)' behoort.

Vreemd als ik dat niet mag vermoeden.

[refo]

Misschien dat hij uitgaat van de Ene uit het Oude Testament. Op die manier zou je misschien als uitgangspunt de Moslims kunnen vangen. In eerste instantie de Moslim een Moslim worden, zeg maar. Paulus preekte in Athene eerst ook een afgod.

Dat is een van de grote fouten van de Ger Gezindte. We bepalen vooraf of iemand wel gesprekspartner is (of erger nog van het lichaam van Christus). Is het antwoord negatief dan zijn we klaar.

[entiteitxx]

Simonis vindt protestantse kerken geen kerk

VR 23 nov 2007 | 16.17
Kardinaal Simonis onderschrijft het recente Vaticaanse document dat stelt dat protestantse kerken niet echt kerk zijn. Hij vindt het document niet 'hard', maar 'duidelijk'. "Helaas is de reformatie uit de apostolische traditie gestapt. In die zin zijn ze geen kerk", aldus Simonis. "We moeten samen doen wat maar samen kan, maar we moeten niet samen doen wat niet samen kan".

In een uitzending van het RKK-televisieprogramma Kruispunt bij gelegenheid van het afscheid van Simonis als aartsbisschop van Utrecht geeft hij antwoord op vragen van kijkers. De tientallen vragen werden gebundeld tot een aantal thema’s. De antwoorden van de kardinaal over oecumene worden niet op tv uitgezonden maar zijn wel online te bekijken (zie hieronder).

Diaken Jaap Terpstra van de protestantse kerk in Lelystad wilde van de kardinaal weten of hij het Vaticaanse standpunt over protestantse kerken deelt. Een in juli gepubliceerd document van de Congregatie voor de Geloofsleer herhaalt volgens Simonis slechts wat het Tweede Vaticaans Concilie al bepaalde. Om volledig kerk te zijn moet een kerkelijke gemeenschap volgens De RK-Kerk de zeven sacramenten, het gewijde ambt en de apostolische opvolging erkennen. "Maar kerken in sociologische zin zijn ze natuurlijk".

De Haarlemse dominee Jurjen Beumer, directeur van het oecumenische centrum Stem in de stad, wilde van de kardinaal weten of het mogelijk is om gastlid te zijn van de RK-Kerk. Protestanten zijn volgens Simonis van harte welkom in de RK-Kerk, mits zij niet deelnemen aan de eucharistie.

De vragen en antwoorden over Simonis persoonlijk, over de islam, over de geloofstwijfel onder vooral oudere mensen, over de toekomst van de kerk nu er steeds minder priesters zijn en over de opvolging van de kardinaal komen aan de orde in de tv-uitzending van zondagavond 25 november.

Bron: Katholiek Nederland

In navolging van Rome worden ook in Nederland de protestanten niet serieus genomen.
Ik heb daar geen enkel probleem mee, maar als ik zie hoe de PKN (in feite de grootste verzameling van "protestanten") krampachtig toenadering zoekt tot de rk, word ik wel verdrietig.

Kardinaal Simonis, kardinaal Danneels (Belgie) of bijv A. Bodar zijn gereformeerder dan een aantal predikanten uit de PKN.

[Gian]

In uw boek schrijft u ook over de islam. Vrome moslims, zegt u, komen hoger in de hemel dan uzelf. De Bijbel geeft geen aanleiding voor die opvatting.
„Let wel, ik heb het over moslims die echt vroom leven en die Christus buiten hun schuld om niet kennen. Ik kan niet geloven dat schepselen Gods die gewetensvol gerechtigheid en vrede nastreven, naar de hel gaan.”

De Bijbel zegt toch dat zij die zich Jezus Christus niet toe-eigenen, verloren zijn?
„Dat kan ik niet aannemen. De Bijbel is vol van de liefde van God voor Zijn schepping.”

Aldus Simonis

Echt gereformeerd ja

[entiteitxx]

In uw boek schrijft u ook over de islam. Vrome moslims, zegt u, komen hoger in de hemel dan uzelf. De Bijbel geeft geen aanleiding voor die opvatting.
„Let wel, ik heb het over moslims die echt vroom leven en die Christus buiten hun schuld om niet kennen. Ik kan niet geloven dat schepselen Gods die gewetensvol gerechtigheid en vrede nastreven, naar de hel gaan.”

De Bijbel zegt toch dat zij die zich Jezus Christus niet toe-eigenen, verloren zijn?
„Dat kan ik niet aannemen. De Bijbel is vol van de liefde van God voor Zijn schepping.”

Aldus Simonis

Echt gereformeerd ja

Niemand heeft beweerd dat Simonis echt gereformeerd is.

[freek]

Simonis vindt protestantse kerken geen kerk

VR 23 nov 2007 | 16.17
Kardinaal Simonis onderschrijft het recente Vaticaanse document dat stelt dat protestantse kerken niet echt kerk zijn. Hij vindt het document niet 'hard', maar 'duidelijk'. "Helaas is de reformatie uit de apostolische traditie gestapt. In die zin zijn ze geen kerk", aldus Simonis. "We moeten samen doen wat maar samen kan, maar we moeten niet samen doen wat niet samen kan".

In een uitzending van het RKK-televisieprogramma Kruispunt bij gelegenheid van het afscheid van Simonis als aartsbisschop van Utrecht geeft hij antwoord op vragen van kijkers. De tientallen vragen werden gebundeld tot een aantal thema’s. De antwoorden van de kardinaal over oecumene worden niet op tv uitgezonden maar zijn wel online te bekijken (zie hieronder).

Diaken Jaap Terpstra van de protestantse kerk in Lelystad wilde van de kardinaal weten of hij het Vaticaanse standpunt over protestantse kerken deelt. Een in juli gepubliceerd document van de Congregatie voor de Geloofsleer herhaalt volgens Simonis slechts wat het Tweede Vaticaans Concilie al bepaalde. Om volledig kerk te zijn moet een kerkelijke gemeenschap volgens De RK-Kerk de zeven sacramenten, het gewijde ambt en de apostolische opvolging erkennen. "Maar kerken in sociologische zin zijn ze natuurlijk".

De Haarlemse dominee Jurjen Beumer, directeur van het oecumenische centrum Stem in de stad, wilde van de kardinaal weten of het mogelijk is om gastlid te zijn van de RK-Kerk. Protestanten zijn volgens Simonis van harte welkom in de RK-Kerk, mits zij niet deelnemen aan de eucharistie.

De vragen en antwoorden over Simonis persoonlijk, over de islam, over de geloofstwijfel onder vooral oudere mensen, over de toekomst van de kerk nu er steeds minder priesters zijn en over de opvolging van de kardinaal komen aan de orde in de tv-uitzending van zondagavond 25 november.

Bron: Katholiek Nederland

In navolging van Rome worden ook in Nederland de protestanten niet serieus genomen.
Ik heb daar geen enkel probleem mee, maar als ik zie hoe de PKN (in feite de grootste verzameling van "protestanten") krampachtig toenadering zoekt tot de rk, word ik wel verdrietig.

Kardinaal Simonis, kardinaal Danneels (Belgie) of bijv A. Bodar zijn gereformeerder dan een aantal predikanten uit de PKN.

Als je daarmee de predikanten van het kaliber 'Hendrikse' of 'Ter Linden' bedoelt, wel ja. Daarnaast verschilt de PKN weinig van de RKK, dus ik ben het sowieso niet met je eens.

[Gian]

Zolang het niet alleen om het kruis van Christus is, heeft het niks met gereformeerd te maken, en is het zot om de een gereformeerder te noemen dan de ander.

[mayflower]

Prettige samenwerking en eensgezindheid zeg!!!!!!!
------------------------------------------------------------------

Aflaat voor pelgrim naar Lourdes

vrijdag 07 december 2007 10:37 | Kerkredactie

1,0VATICAANSTAD - Paus Benedictus XVI heeft een aflaat beloofd aan alle rooms-katholieken die het Franse bedevaartsoord Lourdes bezoeken.

Dat heeft het Vaticaan donderdag bekendgemaakt.De pelgrims krijgen van de paus een „volledige aflaat”, waardoor zij volgens de Rooms-Katholieke Kerk na hun dood minder lang in het vagevuur hoeven te verblijven om boete te doen over hun zonden.

De pauselijke aflaat is verkrijgbaar vanaf zaterdag tot 8 december 2008. In die periode herdenken rooms-katholieken dat Maria 150 jaar geleden in Lourdes zou zijn verschenen aan het 14-jarige meisje Bernadette Soubirous.

Ook voor degenen die de reis naar Zuid-Frankrijk niet kunnen maken, is een aflaat te verkrijgen. De paus verleent aflaten aan rooms-katholieken die van 2 tot 11 februari bidden op plaatsen die aan de Madonna van Lourdes zijn gewijd.

Naar verwachting brengt paus Benedictus in september of oktober een bezoek aan Lourdes.

http://www.refdag.nl/artikel/1325440/Af ... urdes.html