Pagina 1 van 1

Mes in het Paradijs?

Geplaatst: 24 okt 2007, 16:25
door Kaw
Een mes kun je goed en fout gebruiken. Een mes is geschapen om de goede reden. Dat kun je van heel veel dingen zeggen.

Geplaatst: 29 okt 2007, 10:07
door Andreas
Kaw schreef:Een mes kun je goed en fout gebruiken. Een mes is geschapen om de goede reden. Dat kun je van heel veel dingen zeggen.
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Ik denk niet dat God bij de schepping het mes geschapen heeft. Waarom ook? De mens hoefde niets te snijden. Maar na de zondeval wel. Toen moest er opeens kleding gemaakt worden van dierenvel. En ja toen had je een mes nodig. Waarschijnlijk heeft onze zondige geest het mes zelf uitgevonden.

Geplaatst: 29 okt 2007, 10:31
door Marnix
Andreas schreef:
Kaw schreef:Een mes kun je goed en fout gebruiken. Een mes is geschapen om de goede reden. Dat kun je van heel veel dingen zeggen.
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Ik denk niet dat God bij de schepping het mes geschapen heeft. Waarom ook? De mens hoefde niets te snijden. Maar na de zondeval wel. Toen moest er opeens kleding gemaakt worden van dierenvel. En ja toen had je een mes nodig. Waarschijnlijk heeft onze zondige geest het mes zelf uitgevonden.
En hoe zouden ze dan in het paradijs een meloen open hebben gemaakt? Sommige vruchten kan je echt niet eten zonder een mes ofzo :)

Een mes is geschapen om dingen open te snijden, door te snijden, om mee te smeren etc. Op zich geen verkeerde manieren om een mes te gebruiken... Totdat je er verkeerde dingen mee gaat doen... maar dat maakt een mes op zich nog niet verkeerd. In het paradijs hadden zonder problemen messen kunnen zijn, of het nou ook daadwerkelijk zo was of niet is dan niet eens relevant.

Geplaatst: 29 okt 2007, 10:56
door refo
Het woord 'paradijs' is pas later ontstaan.

Adam en Eva woonden gewoon in een tuin. Kan me niet voorstellen dat hun dagbesteding slechts bestond in luieren en eten dat bij wijze van spreken geschild en wel in hun mond viel.

Geplaatst: 29 okt 2007, 11:13
door wim
HSV schreef: 4 Dit is wat uit de hemel en de aarde voortkwam, toen zij geschapen werden, in de tijd dat de HEERE God aarde en hemel maakte.

5 Er was nog geen enkele veldstruik op de aarde en er was nog geen enkel veldgewas opgekomen, want de HEERE God had het niet doen regenen op de aarde; en er was geen mens geweest om de aardbodem te bewerken.

6 Maar een damp steeg uit de aarde op en bevochtigde heel de aardbodem.

7 Toen vormde de HEERE God de mens uit het stof van de aardbodem en blies de levensadem in zijn neusgaten; zo werd de mens tot een levend wezen.
Met andere woorden: de mens was nodig om de aardbodem te bewerken?

Geplaatst: 29 okt 2007, 11:40
door Andreas
Marnix schreef:
Andreas schreef:
Kaw schreef:Een mes kun je goed en fout gebruiken. Een mes is geschapen om de goede reden. Dat kun je van heel veel dingen zeggen.
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Ik denk niet dat God bij de schepping het mes geschapen heeft. Waarom ook? De mens hoefde niets te snijden. Maar na de zondeval wel. Toen moest er opeens kleding gemaakt worden van dierenvel. En ja toen had je een mes nodig. Waarschijnlijk heeft onze zondige geest het mes zelf uitgevonden.
En hoe zouden ze dan in het paradijs een meloen open hebben gemaakt? Sommige vruchten kan je echt niet eten zonder een mes ofzo :)

Een mes is geschapen om dingen open te snijden, door te snijden, om mee te smeren etc. Op zich geen verkeerde manieren om een mes te gebruiken... Totdat je er verkeerde dingen mee gaat doen... maar dat maakt een mes op zich nog niet verkeerd. In het paradijs hadden zonder problemen messen kunnen zijn, of het nou ook daadwerkelijk zo was of niet is dan niet eens relevant.
Geen idee, ik lees niets over meloenen; er zijn vruchten te over waar geen mes voor nodig is. Ik reageer dan ook op de stelling dat het mes geschapen is. Dat is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen van niet.

Geplaatst: 29 okt 2007, 12:45
door Tiberius
Het woord 'paradijs' komt in de Bijbel niet zo bar veel voor, zo las ik gisteren in "De Redelijke Godsdienst".

In het Oude Testament sowieso maar één keer, namelijk in Hooglied 4 : 13 en daar betekent het wat anders.
In het Nieuwe Testament wordt er de (derde) hemel mee bedoeld. Het gebruik voor de Hof van Eden komt waarschijnlijk door de tekst uit Openbaring 2 : 7:
Die oren heeft, die hore wat de Geest tot de Gemeenten zegt. Die overwint, Ik zal hem geven te eten van den boom des levens, die in het midden van het paradijs Gods is.

Geplaatst: 29 okt 2007, 12:50
door helma
w.s. konden ze alle vruchten met de schil eten; ik kan me niet voortstellen dat er 'afval' bestond

Geplaatst: 29 okt 2007, 12:55
door Marnix
Andreas schreef:
Marnix schreef:
Andreas schreef:
Kaw schreef:Een mes kun je goed en fout gebruiken. Een mes is geschapen om de goede reden. Dat kun je van heel veel dingen zeggen.
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Ik denk niet dat God bij de schepping het mes geschapen heeft. Waarom ook? De mens hoefde niets te snijden. Maar na de zondeval wel. Toen moest er opeens kleding gemaakt worden van dierenvel. En ja toen had je een mes nodig. Waarschijnlijk heeft onze zondige geest het mes zelf uitgevonden.
En hoe zouden ze dan in het paradijs een meloen open hebben gemaakt? Sommige vruchten kan je echt niet eten zonder een mes ofzo :)

Een mes is geschapen om dingen open te snijden, door te snijden, om mee te smeren etc. Op zich geen verkeerde manieren om een mes te gebruiken... Totdat je er verkeerde dingen mee gaat doen... maar dat maakt een mes op zich nog niet verkeerd. In het paradijs hadden zonder problemen messen kunnen zijn, of het nou ook daadwerkelijk zo was of niet is dan niet eens relevant.
Geen idee, ik lees niets over meloenen; er zijn vruchten te over waar geen mes voor nodig is. Ik reageer dan ook op de stelling dat het mes geschapen is. Dat is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen van niet.
het woord "geschapen" is wat ongelukkig gekozen misschien. Er wordt mee bedoeld dat het door mensen ontwikkeld / gemaakt is. (niet te verwarren met "geschapen door God zoals Hij de aarde schiep"

Geplaatst: 29 okt 2007, 12:57
door Tiberius
helma schreef:w.s. konden ze alle vruchten met de schil eten; ik kan me niet voortstellen dat er 'afval' bestond
En de pitten dan?

Geplaatst: 29 okt 2007, 12:59
door vlinder
helma schreef:w.s. konden ze alle vruchten met de schil eten; ik kan me niet voortstellen dat er 'afval' bestond
Ik neig ernaar met je mee te gaan, maar hoe moet ik me dat voorstellen bij een ananas schil? Of meloenschil? Of kiwi? :shock:

Geplaatst: 29 okt 2007, 13:00
door Marnix
Tiberius schreef:
helma schreef:w.s. konden ze alle vruchten met de schil eten; ik kan me niet voortstellen dat er 'afval' bestond
En de pitten dan?
Nou, gelukkig is dat niet afhankelijk van jou voorstellingsvermogen :) Waarom zou je daar geen schil van een vrucht overhouden? Iedereen weet dat dat weer goed als compost kan dienen.

Geplaatst: 29 okt 2007, 13:27
door freek
Erg relevante discussie :shock:

Geplaatst: 29 okt 2007, 13:53
door David J
freek schreef:Erg relevante discussie :shock:
Inderdaad. Ik zeg niet gauw dat een discussie onzinnig is, maar dit...

Geplaatst: 29 okt 2007, 13:54
door Tiberius
Ok, weg ermee dan.