Bekering, wie kan hier iets mee?

Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door Rens »

"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13517
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Bericht door Herman »

Bekering is een afkeer van de zonde en een toekeer naar God. Genoemde zin kan best in dat patroon ingevoegd worden.


Ps:Er ontbreken nog wat leestekens in de zin. Misschien zijn die toe te voegen.
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

Herman schreef:Bekering is een afkeer van de zonde en een toekeer naar God. Genoemde zin kan best in dat patroon ingevoegd worden.
m.a.w. het is in de grond een reformatorische gedachtengang c.q. opvatting als grónd om verder te komen door Gods genade?
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13517
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Bericht door Herman »

De genoemde zin is in zekere mate herkenbaar. Het is echter in geen enkele zin de grond of het fundament voor de genade van God. Het zijn er hooguit indicaties van.
Duuk
Berichten: 523
Lid geworden op: 05 jul 2006, 19:33

Bericht door Duuk »

Ik zit me af te vragen waar in de bijbel staat dat je gegild moet hebben tot God om genade ......

Als het er niet staat is de uitspraak dus onbijbels.
Gebruikersavatar
geledu
Berichten: 1465
Lid geworden op: 23 feb 2006, 21:41

Bericht door geledu »

Er wordt wel velen malen gesproken over roepen.

Ps 42 : 2
Gelijk een hert schreeuwt naar de waterstromen, alzo schreeuwt mijn ziel tot U, o God!

Ps 141 : 1
Een psalm van David. HEERE! ik roep U aan, haast U tot mij; neem mijn stem ter ore, als ik tot U roep.

Enz, enz
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5780
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Bericht door pierre27 »

Duuk schreef:Ik zit me af te vragen waar in de bijbel staat dat je gegild moet hebben tot God om genade ......

Als het er niet staat is de uitspraak dus onbijbels.
In zekere zin heb je gelijk, gillen staat er niet maar als jij in doodsnood bent dan is het goed mogelijk dat je gaat gillen om toch behouden te blijven.
Ik vind gillen ergens wel een mooi krachtig toepasselijk woord, het geeft iets weer van de hevigheid en grote verandering die de bekering is.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Bericht door freek »

geledu schreef:Er wordt wel velen malen gesproken over roepen.

Ps 42 : 2
Gelijk een hert schreeuwt naar de waterstromen, alzo schreeuwt mijn ziel tot U, o God!

Ps 141 : 1
Een psalm van David. HEERE! ik roep U aan, haast U tot mij; neem mijn stem ter ore, als ik tot U roep.

Enz, enz
Het gaat in deze teksten niet om bekering in de zin van: voor het eerst in God geloven/ gered worden of hoe je dat ook wil omschrijven. Het lijkt me dat in deze teksten de dichter inderdaad in 'doodsnood' is, maar dat vanwege het gebrek aan 'verborgen omgang' met de Heere.
Duuk
Berichten: 523
Lid geworden op: 05 jul 2006, 19:33

Bericht door Duuk »

pierre27 schreef:
Duuk schreef:Ik zit me af te vragen waar in de bijbel staat dat je gegild moet hebben tot God om genade ......

Als het er niet staat is de uitspraak dus onbijbels.
In zekere zin heb je gelijk, gillen staat er niet maar als jij in doodsnood bent dan is het goed mogelijk dat je gaat gillen om toch behouden te blijven.
Ik vind gillen ergens wel een mooi krachtig toepasselijk woord, het geeft iets weer van de hevigheid en grote verandering die de bekering is.
Het is naast onbijbels ook verwarrend, omdat lang niet alle gelovigen hebben gegild tot God.

We moeten met de grootst mogelijke voorzichtigheid spreken over de beleving van Gods kinderen. Te snel leggen we er onze eigen interpretatie in en zeggen we ze omdat ze 'mooi' zijn. Dat mag nooit een criterium zijn om dergelijke uitspraken te doen. We hoeven Gods Woord niet mooier te maken dan het is.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5780
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Bericht door pierre27 »

Duuk schreef:
pierre27 schreef:
Duuk schreef:Ik zit me af te vragen waar in de bijbel staat dat je gegild moet hebben tot God om genade ......

Als het er niet staat is de uitspraak dus onbijbels.
In zekere zin heb je gelijk, gillen staat er niet maar als jij in doodsnood bent dan is het goed mogelijk dat je gaat gillen om toch behouden te blijven.
Ik vind gillen ergens wel een mooi krachtig toepasselijk woord, het geeft iets weer van de hevigheid en grote verandering die de bekering is.
Het is naast onbijbels ook verwarrend, omdat lang niet alle gelovigen hebben gegild tot God.

We moeten met de grootst mogelijke voorzichtigheid spreken over de beleving van Gods kinderen. Te snel leggen we er onze eigen interpretatie in en zeggen we ze omdat ze 'mooi' zijn. Dat mag nooit een criterium zijn om dergelijke uitspraken te doen. We hoeven Gods Woord niet mooier te maken dan het is.
Juist, maar we allen hebben we toch te maken met onze eigen beleving/interpretatie.
Absoluut bedoel ik het niet als criterium omdat er vele wegen zijn die God gaat met Zijn kinderen.
Maar ik doel meer op de grootheid van het wonder van bekering...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door Marnix »

Rens schreef:"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Dat kan. Maar het hoeft niet. Genoeg bekeringsverhalen waarin het anders gaat. Het mag dus nooit een soort systeem worden.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door Wilma van den Berg »

Marnix schreef:
Rens schreef:"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Dat kan. Maar het hoeft niet. Genoeg bekeringsverhalen waarin het anders gaat. Het mag dus nooit een soort systeem worden.
Van de Goddelijke verkiezing en verwerping
ZIE: Dordtse leerregels, hoofdstuk 1 §12
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door memento »

Rens schreef:"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Er is geen enkele grond om te spreken over bekering, zonder te spreken over geloof in Christus Jezus.
uitgeworpen
Berichten: 939
Lid geworden op: 11 sep 2006, 20:10

Re: Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door uitgeworpen »

Rens schreef:"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Dit is niet de basis om tot bekering te komen.
Maar misschien zijn er wel mensen, waar de Heere op deze manier werkt/gewerkt heeft.
Heilzame wanhoop is niet onbijbels, als het ons maar in de armen van een wachtende Christus brengt.

Heeft dit citaat nog een vervolg?
Het gebed is de gouden sleutel die de poort der genade kan openen.
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Bekering, wie kan hier iets mee?

Bericht door Rens »

uitgeworpen schreef:
Rens schreef:"Bekering tja waar is het getuigenis van verlorenheid en ter hel waardig en de droefheid naar God zo dat iemand het niet meer uit kan houden en gilt naar God ontferm U mijner en laat mij niet verloren gaan maar wees mij genadig tot behoudenis.,"

Is dít de basis om tot bekering te worden geroepen?
Dit is niet de basis om tot bekering te komen.
Maar misschien zijn er wel mensen, waar de Heere op deze manier werkt/gewerkt heeft.
Heilzame wanhoop is niet onbijbels, als het ons maar in de armen van een wachtende Christus brengt.

Heeft dit citaat nog een vervolg?
nee, het is een posting op een ander forum, maar het trof me nogal als zijnde één van de "zaken" die náást het geloof in Christus Jezus, de voornaamste dingen zijn, althans zo komt het op mij over.
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Plaats reactie