Uit het RD..........

Vaak goedkoop medicijn voor kankerpatiënt
UTRECHT (ANP) – Kankerpatiënten krijgen in Nederland niet altijd de medicijnen waar ze het beste mee geholpen zijn. Door krapte in hun budgetten kiezen ziekenhuizen voor goedkopere medicijnen die minder effectief zijn.

Dat meldt het AD donderdag naar aanleiding van onderzoek van de Nederlandse Federatie van Kankerpatiëntenorganisaties (NFK).

De NFK heeft onderzoek gedaan naar de verstrekking van de medicijnen Herceptin, tegen een vorm van borstkanker en Velcade, tegen de ziekte van Kahler. Volgens de NFK zijn specialisten het erover eens dat deze middelen beter zijn dan andere, maar verstrekken ziekenhuizen ze vaak niet omdat ze te duur zijn. Een kleine duizend patiënten zouden hier vorig jaar de dupe van zijn geworden.

Wij kunnen dat niet anders zien dan misdadig.

Ik vraag me af of het medicijnen zijn die kanker kunnen genezen, of medicijnen die het lijden wat verlichten. In beide gevallen is het erg, maar een ziekenhuis ook niet meer spenderen dan ze hebben.

Vraag me af of de verantwoordelijkheid ligt bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen of de pharmaceutische bedrijven.
Maakt ook niet uit; wij zijn toch de pineut.
Vraag me af of je wel de juiste medicijnen krijgt als je het zelf moet betalen omdat je principieel onverzekerd ben.
Waarschijnlijk ook niet, want er zullen wel onderlinge afspraken gemaakt zijn bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen en phar. bedrijven.

Wat ook zo frustrerend is: voor je de diagnose borstkanker krijgt en je behandeling van start gaat ben je weken verder door de wachtlijsten.
En vanwaar de wachtlijsten?
Mannen in het verkeerde lichaam, vrouwen willen borstvergroting, vrouwen willen borstverkleining, vrouwen in het verkeerde lichaam, etc.
En de échte patiënten maar wachten...

Marnix schreef:Ik vraag me af of het medicijnen zijn die kanker kunnen genezen, of medicijnen die het lijden wat verlichten. In beide gevallen is het erg, maar een ziekenhuis ook niet meer spenderen dan ze hebben.

Het maakt geen zakuit wat die medicijnen doen, het gaat om het principe dat men niet de béste medicijnen krijgt.............daarnaast moet dit een méér dan duidelijk signaal zijn naar Den Haag om te garanderen dat patiënten de best mogelijke medicijnen krijgen lós van enig ziekenhuisbudget.

Medicatie en ziekenhuisbudget mogen nooit gekoppeld zijn!

Petrus schreef:

Marnix schreef:Ik vraag me af of het medicijnen zijn die kanker kunnen genezen, of medicijnen die het lijden wat verlichten. In beide gevallen is het erg, maar een ziekenhuis ook niet meer spenderen dan ze hebben.

Het maakt geen zakuit wat die medicijnen doen, het gaat om het principe dat men niet de béste medicijnen krijgt.............daarnaast moet dit een méér dan duidelijk signaal zijn naar Den Haag om te garanderen dat patiënten de best mogelijke medicijnen krijgen lós van enig ziekenhuisbudget.

Medicatie en ziekenhuisbudget mogen nooit gekoppeld zijn!

Er zouden veel minder verkeersdoden vallen als langs iedere honderd meter snelweg een arts staat om in geval van ongeluk in te grijpen. Ik ben het deels met je eens, maar dit principe is niet maximaal door te voeren.

Verder kunnen er heel wat meer levensjaren gered worden als we ons in de eerste plaats richten op betere verstrekking van AIDS remmers in Afrika.

Ma Vis schreef:Vraag me af of de verantwoordelijkheid ligt bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen of de pharmaceutische bedrijven.
Maakt ook niet uit; wij zijn toch de pineut.
Vraag me af of je wel de juiste medicijnen krijgt als je het zelf moet betalen omdat je principieel onverzekerd ben.
Waarschijnlijk ook niet, want er zullen wel onderlinge afspraken gemaakt zijn bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen en phar. bedrijven.

Wat ook zo frustrerend is: voor je de diagnose borstkanker krijgt en je behandeling van start gaat ben je weken verder door de wachtlijsten.
En vanwaar de wachtlijsten?
Mannen in het verkeerde lichaam, vrouwen willen borstvergroting, vrouwen willen borstverkleining, vrouwen in het verkeerde lichaam, etc.
En de échte patiënten maar wachten...

hoho.... bij de borstverkleining wil ik toch wel even mijn vraagtekens plaatsen, die horen volgens mij niet in dit rijtje thuis.

Marnix schreef:

Ma Vis schreef:Vraag me af of de verantwoordelijkheid ligt bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen of de pharmaceutische bedrijven.
Maakt ook niet uit; wij zijn toch de pineut.
Vraag me af of je wel de juiste medicijnen krijgt als je het zelf moet betalen omdat je principieel onverzekerd ben.
Waarschijnlijk ook niet, want er zullen wel onderlinge afspraken gemaakt zijn bij ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen en phar. bedrijven.

Wat ook zo frustrerend is: voor je de diagnose borstkanker krijgt en je behandeling van start gaat ben je weken verder door de wachtlijsten.
En vanwaar de wachtlijsten?
Mannen in het verkeerde lichaam, vrouwen willen borstvergroting, vrouwen willen borstverkleining, vrouwen in het verkeerde lichaam, etc.
En de échte patiënten maar wachten...

hoho.... bij de borstverkleining wil ik toch wel even mijn vraagtekens plaatsen, die horen volgens mij niet in dit rijtje thuis.

Nee nee, niet zo vlug... er zijn er wel degelijk. Lang geleden heb ik met mijn zus hard gelachen om een tante die twee kilo, in onze ogen twee liter pakken melk, liet wegsnijden omdat ze haar borsten te groot vond.

parsifal schreef:
Verder kunnen er heel wat meer levensjaren gered worden als we ons in de eerste plaats richten op betere verstrekking van AIDS remmers in Afrika.

Wat heeft AIDS en de daarmee gemoeide medicatie (voorzover die al de beste zouden zijn die deze mensen zouden kunnen krijgen, vaak ook dumppartijen zoals uit een alarmerend bericht van de UN bleek) te maken met de kankerpatiënten hier te lande die te maken hebben met een rigide systeem dat medicatie koppeld aan ziekenhuisbudgetten????

Wie weet welke ándere patiëntengroepen eveneens met dit idiote systeem te kampen hebben??

Wat een onzin om er van uit te gaan dat patiënten per definitie de beste medicijnen krijgen. Veel medicijnen en behandeling zijn gewoon te duur. Een zorgverlener zal daarom een afweging moeten maken tussen de kosten en de baten, en dan het beste medicijn nemen wat binnen het budget past.

De stelling dat iedereen recht heeft op de beste medicijnen, ongeacht de kosten (dus ook behandelingen van een paar miljoen), dan zou de ziektekostenverzekering onhoudbaar duur worden.

Daarnaast spelen ook andere zaken bij het kiezen van medicijnen, waardoor niet altijd het beste medicijn gekozen wordt. Soms zijn nieuwe medicijnen beter, maar is niet bekend wat de (bij)werking op lange termijn is, en wordt daarom besloten niet die medicijnen te geven.

Héél goede medicijnen waarvan het patent verlopen is, kan heel goedkoop via de paralel-import of via productie op stofnaam (we kennen dat inmiddels al volop) worden verstrekt.

Klein voorbeeldje: ik kreeg tot voor een jaar een bepaald medicijn voor het hart, héél duur ( zo'n € 900,= per maand). Nu, nadat het patent verlopen is, krijg ik hetzelfde middel, maar dan op stofnaam (de werkzame stof dus), en dan kostte het ineens geen € 900,= maar € 140,= per maand.

Merkmedicatie, waar dus patent op rust, zijn ongelofelijk duur, mede door de research- en verdere ontwikkelingskosten + dat je voor de merknáám betaald............en dat láátste is niet langer houdbaar.

Petrus schreef:Héél goede medicijnen waarvan het patent verlopen is, kan heel goedkoop via de paralel-import of via productie op stofnaam (we kennen dat inmiddels al volop) worden verstrekt.

Klein voorbeeldje: ik kreeg tot voor een jaar een bepaald medicijn voor het hart, héél duur ( zo'n € 900,= per maand). Nu, nadat het patent verlopen is, krijg ik hetzelfde middel, maar dan op stofnaam (de werkzame stof dus), en dan kostte het ineens geen € 900,= maar € 140,= per maand.

Merkmedicatie, waar dus patent op rust, zijn ongelofelijk duur, mede door de research- en verdere ontwikkelingskosten + dat je voor de merknáám betaald............en dat láátste is niet langer houdbaar.

't Is allemaal een beetje dubbel. Bedrijven investeren soms miljarden in onderzoek naar een nieuw middel. Vele onderzoeken leveren niets op. Is er dan een keer een middel, dan reken je daar grof geld voor.
De keerzijde is dat de onderzoeken niet meer plaats (kunnen) vinden.

Maar, door grof geld opte strijken maak je in concreto medicijnen zó duur dat ze dus, zoals nu blijkt, de gezondheidszorg op gigantische kosten jaagt.............zó erg dat sommige medicijnen niet meer worden verstrekt.

Schiet de fabrikant daarmee niet een beetje in de eigen voeten??

Smeer de kosten uit over de volledige looptijd van het octrooi, mét daar aan gekoppeld dat de tijdslimiet van een octrooi flink wordt opgerekt: nu vaak 10-30 jaar, maar dán zeg maar 50 jaar............het is zomaar een gedachtengang.

edele strijdster schreef:
Nee nee, niet zo vlug... er zijn er wel degelijk. Lang geleden heb ik met mijn zus hard gelachen om een tante die twee kilo, in onze ogen twee liter pakken melk, liet wegsnijden omdat ze haar borsten te groot vond.

"Ha, grappig; ik had ook zo'n tante" dacht ik in eerste instantie.
Maarre, Edele strijdster?
Welke spreuken hangen er bij jouw vader op de wc?
Zou jij niet, heel toevallig, misschien, eventeel, gezien ook je zicht op de euromast,
uh, mijn zus kunnen zijn???

Ma Vis schreef:

edele strijdster schreef:
Nee nee, niet zo vlug... er zijn er wel degelijk. Lang geleden heb ik met mijn zus hard gelachen om een tante die twee kilo, in onze ogen twee liter pakken melk, liet wegsnijden omdat ze haar borsten te groot vond.

"Ha, grappig; ik had ook zo'n tante" dacht ik in eerste instantie.
Maarre, Edele strijdster?
Welke spreuken hangen er bij jouw vader op de wc?
Zou jij niet, heel toevallig, misschien, eventeel, gezien ook je zicht op de euromast,
uh, mijn zus kunnen zijn???

Euhmmm, hier komen de bekenden al waar voor ik misschien wel niet op de meeting durft te komen...
een tante met melk pakken he?
Bij mijn vader op de wc hangen een heleboel spreuken:
- Weet wat je zegt, zegt niet alles wat je weet.
- Denk niet bij het laatste veel wie na mij komt die red het wel.
- Wees in geen ding bezorgd

Tja, en nog een hele rij, ik weet ze niet allemaal uit m'n hoofd...