Kruispredikanten

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 07 aug 2006, 12:55

In veel discussies worden oudavders aangehaald om de standpunten nader toe te lichten.
Nu komt het in de gemeente waar ik kerk vrij veel voor dat er preken worden gelezen van Ds. Fransen, v/d Oever, Janse, Roelofsen, Verheij e.d.
Dit zijn allemaal predikanten van zo rond 1900 (1850-1920)

Het verbaasd me welleens dat als ik het tegen kennissen heb over deze predikanten heb dat er nogal afwijzend wordt gereageerd.
Je hoort nogal eens "ze voegen niets toe"!

Terwijl ik bij nader lezen van deze predikanten juist ervaar dat er m.i. een enorme balans in hun prediking zit.
De onbekeerden worden schuldig gesteld (een groot deel van de toepassing is gewijdt aan onbekeerden), de preken zijn belijnd en diepgaand. Ze zijn ook vermanend en waarschuwend en evenwichtig (ellende, verlossing en dankbaarheid)

M.i. worden ze te snel (ongelezen) aan de kant gelegd.

Ik zou willen oproepen om deze predikanten beter te bestuderen en deze als schakel vanuit de oudvaders te bekijken naar de huidige generatie predikanten.
Ik vind ze zeer evenwichtig en m.i. hebben ze ook over het aanbod van genade een duidelijk standpunt. Ze blijven niet vaag maar geven onderbouwd aan wat hun visie is.
Voornamelijk over het aanbod vindt ik ze duidelijker dan de huidige generatie GGiN predikanten die voor de veiligheid m.i. nogal eens te ver van dit onderwerp af blijven staan. En dit terwijl ze wel een algemeen aanbod afwijzen, maar dit beter beargumenteren.

Duuk · Bericht door **Duuk** » 07 aug 2006, 15:27

Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 07 aug 2006, 16:18

Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?

Het gaat mij hier niet om het gebruik maken. Gebruik maken van, is in mijn visie alleen mogelijk door de bediening van de Heilige Geest.
Het gaat me om naar m.i. een juiste verhouding in de prediking.
en vooral hoe een voorwaardeijk aanbod / verantwoordelijkheid m.i. moet functioneren
(vooral de prerken van Ds. Fransen zijn hierin verhelderend)

Dathenum · Bericht door **Dathenum** » 07 aug 2006, 16:29

Als de betreffende predikanten geen welgemeend aanbod van genade prediken, zijn ze niet in overeenstemming met de 3 formulieren van enigheid. Ik hou het liever bij predikanten die wel volgens de 3fve prediken.

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 07 aug 2006, 16:36

Dathenum schreef:Als de betreffende predikanten geen welgemeend aanbod van genade prediken, zijn ze niet in overeenstemming met de 3 formulieren van enigheid. Ik hou het liever bij predikanten die wel volgens de 3fve prediken.

Ik zal deze verwarrende termen niet meer gebruiken.
Dus: Ik vind het de moeite waard om te vernemen hoe deze predikanten preekten, en wat hun boodschap was voor bekeerd en onbekeerd.

Dathenum · Bericht door **Dathenum** » 07 aug 2006, 16:39

Heb je iets van deze heren online staan? Dan kan ik eens wat snuffelen. Hele boeken lezen van hen ga ik niet, want ik moet de rd-boeken van Fisher en Matthew Henry ook nog lezen. En dat is pas echt goeie kost!

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 07 aug 2006, 16:44

Dathenum schreef:Heb je iets van deze heren online staan? Dan kan ik eens wat snuffelen. Hele boeken lezen van hen ga ik niet, want ik moet de rd-boeken van Fisher en Matthew Henry ook nog lezen. En dat is pas echt goeie kost!

Een tweetal preken staan op theologienet maar dit is niet echt voldoende voor een compleet beeld.
Ook een preek van Gezelle Meerburg (ook uit die tijd) is er te lezen
Van de rest naar mijn weten niet

refo · Bericht door **refo** » 07 aug 2006, 16:53

Oude Paden schreef:
Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?

Het gaat mij hier niet om het gebruik maken. Gebruik maken van, is in mijn visie alleen mogelijk door de bediening van de Heilige Geest.

Afwachten of verwachten?

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 07 aug 2006, 20:41

Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?

Dit soort vragen lijkt me even niet relevant.

geledu · Bericht door **geledu** » 07 aug 2006, 20:43

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 07 aug 2006, 21:29

refo schreef:
Oude Paden schreef:
Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?
Het gaat mij hier niet om het gebruik maken. Gebruik maken van, is in mijn visie alleen mogelijk door de bediening van de Heilige Geest.
quote]

Afwachten of verwachten?

Mijn vraag was:

Hoe bekend zijn jullie met deze kruispredikanten en hoe waarderen jullie ze (als je ze kent)

Marnix · Bericht door **Marnix** » 07 aug 2006, 23:20

bekend, maar niet met kruispredikanten van lang geleden, hoewel ze vast interessante preken hadden... maar ik heb aan mijn eigen kruispredikanten momenteel genoeg

Duuk · Bericht door **Duuk** » 07 aug 2006, 23:22

Afgewezen schreef:
Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?
Dit soort vragen lijkt me even niet relevant.

Volgens mij draait het daar om bij het evangelie, of we het aannemen of niet. Dus om nu te zeggen dat het niet relevant is.....

Ik zou het eerder off-topic willen noemen

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 08 aug 2006, 02:49

Duuk schreef:
Afgewezen schreef:
Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?
Dit soort vragen lijkt me even niet relevant.
Volgens mij draait het daar om bij het evangelie, of we het aannemen of niet. Dus om nu te zeggen dat het niet relevant is.....

Ik zou het eerder off-topic willen noemen

Wát je vraagt, is wel relevant. Het is echter niet relevant om tijdens een discussie deze vraag zomaar aan een forumer voor te leggen. Het heeft al gauw iets van: "Zo, en vertel maar eens wat je er zelf van kent. Ken je er niets van? O, maar dan moet je je mond houden."
Zo gaan we dus niet met elkaar om.

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 08 aug 2006, 02:55

Oude Paden schreef:
refo schreef:
Oude Paden schreef:
Duuk schreef:Even wellicht een persoonlijk vraagje: Hoe kan je zo enthousiast zijn over het aanbod, terwijl je zelf te kennen geeft er geen gebruik van te maken? Of heb je er wel gebruik van gemaakt en ben je zo bescheiden er niet voor uit te komen?
Het gaat mij hier niet om het gebruik maken. Gebruik maken van, is in mijn visie alleen mogelijk door de bediening van de Heilige Geest.
quote]

Afwachten of verwachten?
Mijn vraag was:

Hoe bekend zijn jullie met deze kruispredikanten en hoe waarderen jullie ze (als je ze kent)

Heb wel eens wat van ds. Fransen gelezen. Waar hij sterk tegen waarschuwt, is een verstandsgeloof dat wordt aangezien voor het ware geloof. In die zin is hij nog steeds actueel.