What's in a name?
What's in a name?
PKN spreekt ook vrijgemaakten aan op officiële naam
UTRECHT - De Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) kunnen binnenkort een brief van de Protestantse Kerk in Nederland tegemoet zien, waarin zij worden aangesproken op het gebruik van de kerknaam Gereformeerde Kerken in Nederland.
Dat heeft woordvoerder Paul Hollaar van de Protestantse Kerk gisteren gezegd. Volgens hem behoort deze kerknaam juridisch toe aan de PKN, omdat de Gereformeerde Kerken (synodaal) die tot de kerkfusie van 2004 voerden. Nu de PKN een juridische strijd voert met de hersteld-hervormden over het al dan niet gebruiken van de kerknaam Hersteld Nederlandse Hervormde Kerk, worden ook om het gebruik van de gereformeerde kerknaam de touwtjes aangetrokken. Daarom krijgen ook de zogeheten 'nieuwe vrijgemaakten', die zich losmaakten van de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) een brief van de PKN, aldus Hollaar. ,,De nieuwe vrijgemaakten krijgen een brief, de gewone vrijgemaakten krijgen ook een brief.''
Hij zei nog niet te weten wat de strekking zal zijn. ,,Ik heb hem nog niet gezien. Ik weet dus ook niet precies wat er in staat.'' Dat de vrijgemaakten hun kerknaam al 62 jaar gebruiken, is voor Hollaar geen argument. ,,Het gaat ons om het voorkomen van verwarring.''
In vrijgemaakt-gereformeerde kring is men ,,niet onder de indruk'' van de aankondiging van de brief, zegt mr. D.A.C. Slump, die de afgelopen synode van Amersfoort adviseerde over de te voeren kerknaam. ,,Onze kerken voeren deze naam al 62 jaar zonder probleem. Het is een misvatting dat het recht op die naam, sinds de kerkfusie, plotseling exclusief aan de PKN zou toebehoren.''
Slump denkt dat de PKN alleen met zo'n brief dreigt om te voorkomen dat de advocaten van de hersteld-hervormden de PKN inconsequent gedrag verwijten. ,,Ze moeten maar sturen wat ze willen'', zegt hij. ,,Al is het wel raar dat de PKN de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt betrekt bij een probleem met de hersteld-hervormden.''
bron: ND.nl
Op de een of andere manier geeft me dit het idee dat ze een paar spijkers kwijt zijn. En deze op laag water terug willen vinden.
UTRECHT - De Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) kunnen binnenkort een brief van de Protestantse Kerk in Nederland tegemoet zien, waarin zij worden aangesproken op het gebruik van de kerknaam Gereformeerde Kerken in Nederland.
Dat heeft woordvoerder Paul Hollaar van de Protestantse Kerk gisteren gezegd. Volgens hem behoort deze kerknaam juridisch toe aan de PKN, omdat de Gereformeerde Kerken (synodaal) die tot de kerkfusie van 2004 voerden. Nu de PKN een juridische strijd voert met de hersteld-hervormden over het al dan niet gebruiken van de kerknaam Hersteld Nederlandse Hervormde Kerk, worden ook om het gebruik van de gereformeerde kerknaam de touwtjes aangetrokken. Daarom krijgen ook de zogeheten 'nieuwe vrijgemaakten', die zich losmaakten van de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) een brief van de PKN, aldus Hollaar. ,,De nieuwe vrijgemaakten krijgen een brief, de gewone vrijgemaakten krijgen ook een brief.''
Hij zei nog niet te weten wat de strekking zal zijn. ,,Ik heb hem nog niet gezien. Ik weet dus ook niet precies wat er in staat.'' Dat de vrijgemaakten hun kerknaam al 62 jaar gebruiken, is voor Hollaar geen argument. ,,Het gaat ons om het voorkomen van verwarring.''
In vrijgemaakt-gereformeerde kring is men ,,niet onder de indruk'' van de aankondiging van de brief, zegt mr. D.A.C. Slump, die de afgelopen synode van Amersfoort adviseerde over de te voeren kerknaam. ,,Onze kerken voeren deze naam al 62 jaar zonder probleem. Het is een misvatting dat het recht op die naam, sinds de kerkfusie, plotseling exclusief aan de PKN zou toebehoren.''
Slump denkt dat de PKN alleen met zo'n brief dreigt om te voorkomen dat de advocaten van de hersteld-hervormden de PKN inconsequent gedrag verwijten. ,,Ze moeten maar sturen wat ze willen'', zegt hij. ,,Al is het wel raar dat de PKN de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt betrekt bij een probleem met de hersteld-hervormden.''
bron: ND.nl
Op de een of andere manier geeft me dit het idee dat ze een paar spijkers kwijt zijn. En deze op laag water terug willen vinden.
Re: What's in a name?
Tiberius schreef:PKN spreekt ook vrijgemaakten aan op officiële naam
UTRECHT - De Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) kunnen binnenkort een brief van de Protestantse Kerk in Nederland tegemoet zien, waarin zij worden aangesproken op het gebruik van de kerknaam Gereformeerde Kerken in Nederland.
Dat heeft woordvoerder Paul Hollaar van de Protestantse Kerk gisteren gezegd. Volgens hem behoort deze kerknaam juridisch toe aan de PKN, omdat de Gereformeerde Kerken (synodaal) die tot de kerkfusie van 2004 voerden. Nu de PKN een juridische strijd voert met de hersteld-hervormden over het al dan niet gebruiken van de kerknaam Hersteld Nederlandse Hervormde Kerk, worden ook om het gebruik van de gereformeerde kerknaam de touwtjes aangetrokken. Daarom krijgen ook de zogeheten 'nieuwe vrijgemaakten', die zich losmaakten van de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) een brief van de PKN, aldus Hollaar. ,,De nieuwe vrijgemaakten krijgen een brief, de gewone vrijgemaakten krijgen ook een brief.''
Hij zei nog niet te weten wat de strekking zal zijn. ,,Ik heb hem nog niet gezien. Ik weet dus ook niet precies wat er in staat.'' Dat de vrijgemaakten hun kerknaam al 62 jaar gebruiken, is voor Hollaar geen argument. ,,Het gaat ons om het voorkomen van verwarring.''
In vrijgemaakt-gereformeerde kring is men ,,niet onder de indruk'' van de aankondiging van de brief, zegt mr. D.A.C. Slump, die de afgelopen synode van Amersfoort adviseerde over de te voeren kerknaam. ,,Onze kerken voeren deze naam al 62 jaar zonder probleem. Het is een misvatting dat het recht op die naam, sinds de kerkfusie, plotseling exclusief aan de PKN zou toebehoren.''
Slump denkt dat de PKN alleen met zo'n brief dreigt om te voorkomen dat de advocaten van de hersteld-hervormden de PKN inconsequent gedrag verwijten. ,,Ze moeten maar sturen wat ze willen'', zegt hij. ,,Al is het wel raar dat de PKN de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt betrekt bij een probleem met de hersteld-hervormden.''
bron: ND.nl
Op de een of andere manier geeft me dit het idee dat ze een paar spijkers kwijt zijn. En deze op laag water terug willen vinden.
stelletje maloten. Wat een stelletje kleuters!
Re: What's in a name?
Zie ook het commentaar van het ND op deze kwestie.
Een naam
commentaar door Peter Bergwerff
Vorig jaar werd op de synode van de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) de hoop uitgesproken dat er na 61 jaar eindelijk een einde zou komen aan de verwarrende situatie dat twee kerken in ons land zich tooien met de naam De Gereformeerde Kerken in Nederland.
De 'vrijgemaakte' en de 'synodale' kerken namelijk. Omdat de laatsten in 2004 opgingen in de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) zouden de vrijgemaakten, zo luidde de verwachting, voortaan alleen over deze naam kunnen beschikken.
Het is ijdele hoop gebleken. Inmiddels zijn er namelijk twee kerken bijgekomen die - al of niet voorzien van een nadere aanduiding - aanspraak maken op deze naam. Bovendien meent de PKN dat uitsluitend zij juridische aanspraken kan doen gelden op de naam 'Gereformeerde Kerken'. En datzelfde geldt, zo bleek maandag in kort geding, voor de naam 'Nederlandse Hervormde Kerk'. Zelfs met de toevoeging 'Hersteld' gunt de PKN de bij de fusie uit haar midden getreden hervormde gemeenten die naam niet.
Voor de rechter om een kerknaam. Er heeft wel eens een krachtiger hervormd dan wel gereformeerd getuigenis in de Nederlandse samenleving weerklonken.
Namen zijn belangrijk. Wie hem verkeerd gespeld ziet, ervaart dat als ergerlijk, zo niet als een aantasting van zijn identiteit. Ook voor instellingen geldt vaak dat men door middel van een naam een bepaalde identiteit wil uitstralen.
Maar men moet de betekenis ervan ook weer niet overdrijven. Als de naam van een kerk zo belangrijk wordt, dat de identiteit er als het ware mede afhankelijk van wordt, dan gaat - hoe licht ook - iets geuren van afgoderij. Dan zal men moeten bedenken dat volgelingen van Jezus Christus christenen heten en dat alle nadere aanduidingen ten diepste slechts bijnamen zijn: hulpmiddelen voor nadere profilering in de gebrokenheid van een trieste menselijke verdeeldheid.
Zeker voor zo'n middelmatige zaak zouden christenen elkaar niet voor de wereldlijke rechter moeten slepen. Wie zijn kerkelijke identiteit wil handhaven door een naam of die ten minste daarvan afhankelijk maakt, laat zijn christelijke identiteit risico lopen. Want tot die laatste behoort dat men zichzelf verliest ter wille van de ander. Al was het maar om vurige kolen op zijn hoofd te stapelen.
Inmiddels komt de juridische aanspraak van de PKN op de bij de fusie 'meegenomen' namen ons nauwelijks houdbaar voor. Iedereen mag in dit land een kerk stichten en haar de naam geven die hij wenst. Zelfs in gevallen van gelijke benaming is de overheid nooit tussenbeide getreden, maar volstond zij hoogstens met het verzoek de namen te voorzien van een nadere aanduiding met het oog op het maatschappelijk verkeer. In het geval van de 'Hersteld Nederlandse Hervormde Kerk' is die nadere toevoeging er al.
Kortom: de PKN loopt het gevaar geestelijk en juridisch haar hand te overspelen.
Een naam
commentaar door Peter Bergwerff
Vorig jaar werd op de synode van de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) de hoop uitgesproken dat er na 61 jaar eindelijk een einde zou komen aan de verwarrende situatie dat twee kerken in ons land zich tooien met de naam De Gereformeerde Kerken in Nederland.
De 'vrijgemaakte' en de 'synodale' kerken namelijk. Omdat de laatsten in 2004 opgingen in de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) zouden de vrijgemaakten, zo luidde de verwachting, voortaan alleen over deze naam kunnen beschikken.
Het is ijdele hoop gebleken. Inmiddels zijn er namelijk twee kerken bijgekomen die - al of niet voorzien van een nadere aanduiding - aanspraak maken op deze naam. Bovendien meent de PKN dat uitsluitend zij juridische aanspraken kan doen gelden op de naam 'Gereformeerde Kerken'. En datzelfde geldt, zo bleek maandag in kort geding, voor de naam 'Nederlandse Hervormde Kerk'. Zelfs met de toevoeging 'Hersteld' gunt de PKN de bij de fusie uit haar midden getreden hervormde gemeenten die naam niet.
Voor de rechter om een kerknaam. Er heeft wel eens een krachtiger hervormd dan wel gereformeerd getuigenis in de Nederlandse samenleving weerklonken.
Namen zijn belangrijk. Wie hem verkeerd gespeld ziet, ervaart dat als ergerlijk, zo niet als een aantasting van zijn identiteit. Ook voor instellingen geldt vaak dat men door middel van een naam een bepaalde identiteit wil uitstralen.
Maar men moet de betekenis ervan ook weer niet overdrijven. Als de naam van een kerk zo belangrijk wordt, dat de identiteit er als het ware mede afhankelijk van wordt, dan gaat - hoe licht ook - iets geuren van afgoderij. Dan zal men moeten bedenken dat volgelingen van Jezus Christus christenen heten en dat alle nadere aanduidingen ten diepste slechts bijnamen zijn: hulpmiddelen voor nadere profilering in de gebrokenheid van een trieste menselijke verdeeldheid.
Zeker voor zo'n middelmatige zaak zouden christenen elkaar niet voor de wereldlijke rechter moeten slepen. Wie zijn kerkelijke identiteit wil handhaven door een naam of die ten minste daarvan afhankelijk maakt, laat zijn christelijke identiteit risico lopen. Want tot die laatste behoort dat men zichzelf verliest ter wille van de ander. Al was het maar om vurige kolen op zijn hoofd te stapelen.
Inmiddels komt de juridische aanspraak van de PKN op de bij de fusie 'meegenomen' namen ons nauwelijks houdbaar voor. Iedereen mag in dit land een kerk stichten en haar de naam geven die hij wenst. Zelfs in gevallen van gelijke benaming is de overheid nooit tussenbeide getreden, maar volstond zij hoogstens met het verzoek de namen te voorzien van een nadere aanduiding met het oog op het maatschappelijk verkeer. In het geval van de 'Hersteld Nederlandse Hervormde Kerk' is die nadere toevoeging er al.
Kortom: de PKN loopt het gevaar geestelijk en juridisch haar hand te overspelen.
Atze
Re: What's in a name?
Een zogenaamd understatement: triest maar waar.Peter Bergwerff schreef:Voor de rechter om een kerknaam. Er heeft wel eens een krachtiger hervormd dan wel gereformeerd getuigenis in de Nederlandse samenleving weerklonken.
Ik vraag me in dezen af: wie maakt het nou ingewikkeld? Een nieuwe kerk vormen, maar wel de 3 oude namen blijven claimen. Waar gaat dit nou over? Al decennialang leven we in een land waarin er ruim 10 kerken zijn met namen die haast niet uit erlkaar te houden zijn. Nooit een probleem, en nu ineens?
Nog even en ze claimen de naam "Evangelisch" ook, omdat dat verwarrend is met de Evangelisch Lutherse Kerk.
Overigens heeft Artsen zonder Grenzen ook eens zoiets gepresteerd. Ineens mocht niemand zich meer "zonder Grenzen" noemen. Zending zonder Grenzen, die al veel langer die naam had, heeft het toen veranderd in Zending Over Grenzen.
Nog even en ze claimen de naam "Evangelisch" ook, omdat dat verwarrend is met de Evangelisch Lutherse Kerk.
Overigens heeft Artsen zonder Grenzen ook eens zoiets gepresteerd. Ineens mocht niemand zich meer "zonder Grenzen" noemen. Zending zonder Grenzen, die al veel langer die naam had, heeft het toen veranderd in Zending Over Grenzen.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Je zou kunnen vragen wie zijn 'de PKN'?Petrus schreef:Door de hardheid des harten van de PKN, én de weg die God met mij gaat, heb ik nu eenmaal mijn plaats in de HHK, Refo
Het zou ietwat te ver voeren om mijn "grieven" tegen de PKN uit de doeken te doen, maar ik heb gewoon een rotgevoel zodra de naam PKN valt.
Behoort de PKN toe aan hen die dwalen of aan hen die het goede spoor vasthouden?
Daar gáán we weer, daar hebben we het in een ándere topic ook al over gehad "wie zijn nu "de" PKN"??Afgewezen schreef: Je zou kunnen vragen wie zijn 'de PKN'?
Behoort de PKN toe aan hen die dwalen of aan hen die het goede spoor vasthouden?
"de" PKN laat óveral zijn sporen na, laat ik mij in dit specifieke geval éven beperken tot de bezwaarden in de PKN te Otterlo, waar nog duidelijk sporen hoorbaar zijn van de dwalenden.
Dit zal echter niet alléén tot Otterlo beperkt blijven vrees ik.