Vrouw kan lid worden van SGP

[Simon]

Het punt is niet wel of geen knieval maken voor de Clara's maar wel of niet de rechter gehoorzamen die een uitspraak gedaan heeft. Elke discussie hierover die nu weer naar de Clara's getrokken wordt leidt af van waar het er nu om gaat, een rechtelijke uitspraak die door de hoogste rechters is getoetst. Het is nu heel duidelijk, wel of niet, ja of nee. Daar moet een keus in gemaakt worden.

De ware christen heeft maar 1 Rechter.

Uiteraard maar je snapt best dat het daar nu niet om gaat. Er moet gewoon een keus gemaakt worden

Ja, en bij het maken van die keuze zullen ze zichzelf de vraag moeten stellen of het meeheersen met de wereld over veelal wereldse zaken onder dezelfde noemer kan geschieden als onder het bijeenkomen in de heilige samenkomsten, waarbij de vrouw de man niet leert, of dat er dus een scheiding is tussen maatschappelijk bestuur en ''waar er 2 of meer in Zijn Naam vergaderd zijn".

[FlyingEagle]

Het punt is niet wel of geen knieval maken voor de Clara's maar wel of niet de rechter gehoorzamen die een uitspraak gedaan heeft. Elke discussie hierover die nu weer naar de Clara's getrokken wordt leidt af van waar het er nu om gaat, een rechtelijke uitspraak die door de hoogste rechters is getoetst. Het is nu heel duidelijk, wel of niet, ja of nee. Daar moet een keus in gemaakt worden.

De ware christen heeft maar 1 Rechter.

Uiteraard maar je snapt best dat het daar nu niet om gaat. Er moet gewoon een keus gemaakt worden

Ja, en bij het maken van die keuze zullen ze zichzelf de vraag moeten stellen of het meeheersen met de wereld over veelal wereldse zaken onder dezelfde noemer kan geschieden als onder het bijeenkomen in de heilige samenkomsten, waarbij de vrouw de man niet leert, of dat er dus een scheiding is tussen maatschappelijk bestuur en ''waar er 2 of meer in Zijn Naam vergaderd zijn".

Juist

[refo]

Als er een vrouw op de kieslijst komt krijgt de SGP misschien wel 6 of nog meer zetels.
De Clara's gaan natuurlijk massaal op die voorheen onderdrukte en door hen bevrijde vrouw(en) stemmen.

[dennis]

Al deze zaken maar niet tot een scheuring binnen de SGP gaan leiden. Dat zou zeer ernstig zijn.
Er is nu al een club (In het spoor, meen ik) die zich enigszins afzet. Dat zijn geen goede ontwikkelingen.

[Simon]

Als er een vrouw op de kieslijst komt krijgt de SGP misschien wel 6 of nog meer zetels.
De Clara's gaan natuurlijk massaal op die voorheen onderdrukte en door hen bevrijde vrouw(en) stemmen.

Als het thema heersen wordt ipv dienen, kan de SGP zich misschien beter opheffen.

[Marinus]

In deze discussie gaat het er om of het "vrouwenprincipe" voor het kerkbestuur ook geldt voor de politiek. Daarover heeft de SGP, op basis van Gods Woord, diverse lezenswaardige brochures geschreven, waarin zij beargumenteren dat dit principe ook geldt in de politiek.

Wat je nu veelal beluistert in discussies zijn de praktische gevolgen van dit principe in deze tijd. Het is daarom ook zó'n lastige discussie, want het raakt ons als christenen zelf. De vraag is: Moeten we ons principe opgeven ten koste van de tijdsgeest? Het doel heiligt de middelen toch niet?

Allernodigst is daarom het gebed tot God, Die overal bovenstaat. Bidden wij daar ook voor? Hij kan uitkomst geven en de SGP-geledingen kracht en wijsheid geven om de juiste beslissing te nemen (in afhankelijkheid van God).

[Wilhelm]

Al deze zaken maar niet tot een scheuring binnen de SGP gaan leiden. Dat zou zeer ernstig zijn.
Er is nu al een club (In het spoor, meen ik) die zich enigszins afzet. Dat zijn geen goede ontwikkelingen.

Zou idd niet te wensen zijn, maar groepje zal maar klein zijn.
'In het spoor' is ook maar een heel klein clubje oude mopperaars

[refo]

In het verleden dienden de dames die bij schoolbesturen in dienst kwamen ervoor te tekenen dat ze ontslag zouden nemen als ze zouden huwen. Dat was ook een 'principe'. Toen werd dat verboden door de regering. Opeens werd deze regel van 'principe' veranderd in 'gewoonte'. En moet je nu eens zien.

Een scheruring binnen de SGP ligt niet voor de hand.
De nieuwe partij wordt meteen verboden.

[Zita]

Tot nu toe zijn er nog geen vrouwen gevonden die de principes van de SGP helemaal onderschrijven...
Dus dan zou het maar van armoede meer een CU'er moeten zijn?
En... deze wordt met voorkeurstemmen gekozen, met behulp van Clara...

Er zijn geen SGP-vrouwen gevonden die een proces tegen de SGP willen aanspannen. Dat is iets heel anders dan dat er geen SGP-vrouw zou zijn die politiek actief zou willen worden. Anders zou er ook niet zo'n enorme SGP-jongeren-dames-populatie bestaan. Ze zitten daar niet allemaal voor de gezelligheid (al zullen er zeker gezelligheidsleden zijn). Mochten ze werkelijk op zoek gaan, dan bellen ze maar naar mij. Volgens m'n leerlingen zou ik het geweldig doen in de politiek. 'U kunt een kwartier praten over niks', toen ik ze een vermaan tegen kletsen in vijf punten gaf.

[eilander]

Het lijk soms of niemand de ernst ervan inziet... slapen we?
Ik las vanmiddag een stuje van ds. Visser. Wellicht hebben het meerderen gelezen.

Mooi stukje idd van ds Visscher. Hij hoopt niet dat we uit elkaar gedreven worden als het gaat om de vrouw op de lijst.
Het belangrijkste is dat het SGP geluid mag blijven klinken, al is het door een vrouw.
Persoonlijk denk ik ook dat het nog maar een kleine minderheid is die er echt principiele moeite mee heeft.

Toe maar. Een kleine minderheid zelfs.
Het doel heiligt niet alle middelen. Wij dienen te functioneren op de plaats waar de Heere ons gesteld heeft volgens de scheppingsorde. Dat geldt in dit verband zowel man als vrouw.

Toen de SGP in 2006 de statuten heeft aangepast, is de brochure "Man en vrouw schiep hij hen" verschenen. Destijds heb ik die doorgenomen vóór de vergadering van onze kiesvereniging. Ik had toen het idee dat we aan de absolute principiële grens zaten.

Daarom zou het mij verbazen als er nog maar een kleine minderheid is die er moeite mee zou hebben. De enige motivatie die ik nog zou overwegen , is dat de SGP anders helemaal niet meer politiek bezig kan zijn.

Ik zou die brochure nog eens op moeten zoeken. Om de overwegingen die daarin genoemd zijn, kunnen we nu niet zomaar heen.

[eilander]

Ter aanvulling op mijn vorige posting: in De Banier stond destijds, in een artikel dat geschreven werd door hoofdbestuursleden:

Natuurlijk is niemand bij machte om in de toekomst te kijken, maar het is wel goed nog eens te benadrukken dat in de brochure "Man en vrouw schiep Hij hen" onomwonden wordt gesteld: "Als we alle Schriftgegevens op ons laten inwerken (...) dan komen we tot de conclusie dat de Bijbel het regeerambt voorbehoudt aan de man. Dit is ook de overtuiging die de SGP sinds de oprichting uitdraagt. In artikel 10 van het beginselprogram wordt uitgesproken dat het strijdt met de roeping van de vrouw om zitting te nemen in politieke organen. Het Schriftonderzoek in deze brochure bevestigt deze overtuiging".

Ik ben wel benieuwd hoe daar dan nu mee omgegaan wordt.

[elbert]

Als de SGP gedwongen wordt om vrouwen op de kieslijst te zetten, dan zet de partij toch gewoon de vrouwen van de mannelijke kandidaten erop? Als ze gekozen zijn, dan kunnen ze hun plek afstaan aan hun man. Een vrouw kan dan gekozen worden, maar ze kan ook de verkozen zetel weigeren.
't Is allemaal wat minder principieel, maar in de praktijk verandert er niet zoveel.

[Simon]

Als de SGP gedwongen wordt om vrouwen op de kieslijst te zetten, dan zet de partij toch gewoon de vrouwen van de mannelijke kandidaten erop? Als ze gekozen zijn, dan kunnen ze hun plek afstaan aan hun man. Een vrouw kan dan gekozen worden, maar ze kan ook de verkozen zetel weigeren.

Wie de spelregels van de wereld niet aanstaat, moet niet deelnemen aan het spel.

[elbert]

Wie de spelregels van de wereld niet aanstaat, moet niet deelnemen aan het spel.

Ah, dus jij betaalt je belastingen niet?
Zo simpel is het dus niet.

[WimA]

Om de overwegingen die daarin genoemd zijn, kunnen we nu niet zomaar heen.

We hebben deze overwegingen in alle - niet kerkelijke - ontwikkelingen allemaal allang terzijde geschoven. In besturen, bedrijfsleven etc. etc. overal. De SGP is - als deze overwegingen idd principieel zouden zijn - het laatste bolwerk in de refowereld die dit principe handhaaft. Een partij die een principe wil handhaven die de achterban allang - om allerlei praktische redenen - terzijde heeft geschoven.

Dus ook dit principe wordt tussen nu en halverwege volgend jaar terzijde geschoven. We zijn tenslotte in de wereld. Het clubje "oude mopperaars" zoals Wilhelm ze benoemd wordt mischien heel iets groter maar het zal overruled worden door het "pragmatisme". Praktisch gezien is wel vertegenwoordiging toch veel beter? "Al is het maar door een vrouw". Die laten we toch gewoon door predikanten influisteren "wat ze spreken moet?"
Op TV vinden we het ook veel belangrijker dat het SGP geluid wordt gehoord dan het principe dat dit medium een christen niet past. Dit is net zo iets.

Daarom ben ik het zo falikant oneens met ds. Visscher die stelt dat we nu op een tweesprong/omslag staan als het gaat om de issue's die dit kabinet naar verwachting zal regelen. Die omslag is al decennia aan de gang. Van binnenuit.