Pagina 1 van 3

'Confronting the Evidence' - Reopen 9/11

Geplaatst: 28 mar 2006, 10:31
door Grace
Beste mensen,

Ik ben afgelopen dagen bepaald bij een Nederlandse site:

http://www.reopen911.nl/

, die afgeleid is van een beweging uit Amerika die de aanslagen van 11 september 2001 ondezoekt. Ik heb werkelijk met een stuiterende ogen en een kloppend hart de filmpjes(fragmenten uit de DVD) bekeken van 'painfull deceptions'. Als je dit onderzoekt komen er zoveel vragen naar boven. De samenvatting van dit hele onderzoek komt eigenlijk neer op het feit of Amerika niet 'gewoon' op de hoogte was van de aanslagen en meegewerkt heeft om zodoende o.a. Irak aan te kunnen vallen. Men zat immers te wachten op een nieuwe 'Pearl Habour'.

Ik ben zo benieuwd naar de reacties van mensen die - let op!!!!- ook deze filmpjes bekeken hebben en zodoende een eerlijke reactie kunnen geven op dit onderzoek. Het bekijkt vrij makkelijk, want alles is vertaald in het Nedrlands.

Ze komen met zeer veel harde punten waaruit men concludeert dat er veel meer aan de hand moet zijn dan een slachtofferol die ze nu toebedeeld heeft gekregen. Kijk aub de 5 korte filmpjes en de wat langere. Ze rijken m.i. heel veel painfull questions aan, waar we niet om heen kunnen.

Ben zeer benieuwd naar jullie reacties.! (Heb geen zin in reacties van mensen die het zelf niet onderzoeken en vervolgens maar wat zeggen en weer verder gaan.).

gr, Grace

Geplaatst: 28 mar 2006, 11:10
door Erasmiaan
Ik heb de langere film voor ongeveer de helft bekeken, voldoe ik nu aan je eis om te posten?

Mijns inziens is dit flauwekul. Al die complottheoriën, daar geloven mensen toch zo graag in.

Eenzijdig quoten, selectief quoten (bijv. van die senator, die duidelijk oppositie voerde, om stemmen te winnen).

Wie weet nu wat er gebeurt als zo'n vliegtuig een gebouw invliegt? Dan houdt alle theorie op hoor volgens mij. Ook bij dat vliegtuig op het Pentagon. Doordat er geen beelden zijn denkt men dat het nooit een vliegtuig is geweest. Ze hebben er alleen niet aan gedacht om ooggetuigen te ondervragen.

Sorry, maar ik geloof niet in deze complottheoriën.

Geplaatst: 28 mar 2006, 11:40
door Grace
Grappig, dat was mijn eerste reactie ook(en van velen). Dan heb ik nog de pech dat ik een zeer nuchter en vooraf septisch persoon ben. Totdat ik het eens wat beter onderzocht heb. Dit wordt ook in de film goed uitgelegd, inclusief beelden. Graag je reactie op onderstaande opmerkingen:

- "Het WTC was waarschijnlijk een van de meer resistente hoge gebouwen... er wordt gewoon niets zo stevig gebouwd als het World Trade Center."- - Scientific American, October 2001

- "Een stalen gebouw heeft reeds in experimenten branden overleefd met extreme temperaturen die boven de temperaturen gaan die haalbaar zijn met kerosine."- - Cardington fire tests

- "De details ivm de branden in WTC gebouw 7 en hoe het komt dat het gebouw instortte blijven onbekend op dit ogenblik."- Federal Emergency Management Administration. Chapter 5, Page 31, May 2002

- Het onderzoek ivm het WTC "is een half-afgemaakte klucht." - - Fire Engineering Magazine. Jan 2002

- Alle belangrijke bewijzen ivm de ramp werden illegaal vernietigd, voordat het onderzoek afgesloten was en sommige zelfs voor het begon! –Fire Engineering

- $600,000 werd uitgegeven om de instortingen van het WTC te onderzoeken t.o.v. 40 miljoen dollar voor Clinton's seksaffaires. De volledige 9/11 Commissie spendeerde slechts 15 miljoen dollar terwijl alle uitgaven i.v.m. de indiscretie van Clinton boven de 65 miljoen dollar uitstijgen.

- De zuidelijke toren (gebouw 2) stortte in na een uur; de noordelijke toren (gebouw 1) na 2 uur.The Meridian Plaza brandde 19 uur lang hevig en stortte nooit in.

- Gebouw 7 van het WTC, 47 verdiepingen hoog, vervaardigd uit staal, en met een andere constructie gebouwd dan de Twin Towers, stortte om 5:30 in maar het werd nooit door een vliegtuig geraakt en had ook geen beduidende branden!

- De branden duurden niet lang genoeg (slechts 1-2 uur) om het staal te beschadigen.

- Toch vond men verschillende dagen later ""hot spots" in het gebouw waar de maximum tempertuur die behaald kan worden door kerosine overschreden was - maar deze temperaturen zijn met explosieven wel haalbaar.

- Windvlagen, op de torens waren bij momenten groter dan de impact van de vliegtuigen. Geen van beide torens bogen of maakten op welk ogenblik dan ook een krakend geluid.

- De gebouwen stortten met de snelheid van de zwaartekracht in - de maximale valsnelheid - onmogelijk zonder explosieven! (Iedere verdieping zou de valbeweging normaalgesproken iets vertraagd hebben, en in het begin nog meer.)

- Het beton was gewapend met een stalen kader en toch sprongen wolken van beton- en staalgruis meer dan drie keer de breedte van het gebouw uit en met een snelheid van honderden mijl per uur - enkel mogelijk met explosieven.

- Indien de kracht van het instortende gebouw sterk genoeg is om beton tot gruis te reduceren, dan zouden de schroeven en nagels het nog even moeten volhouden - en pas dan het moeten begeven. Maar de kracht die nodig is om beton tot fijn poeder te reduceren is groter dan de kracht die nodig is om stalen schroeven en nagels te vervormen. Het kan niet beide tegelijk.

- Beide inslagen en branden in de Twin Towers kwamen niet tot in het centrum van de gebouwen. Dit betekent dat hoogstens twee zijden van het gebouw beschadigd waren en de andere twee zijden structureel ongeschonden bleven. Gebouw 7 had geen inslag of beduidende branden. Toch waren alledrie de instortingen perfect verticaal. Enkel de toppen van de Torens zouden ingestort moeten zijn, niet het gehele gebouw en niet mooi verticaal, net zoals een gecontroleerde ontploffing.

- "Ik ben tot op de dag van vandaag verbaasd dat hij [de vermeende piloot op vlucht 77] het Pentagon kon binnenvliegen" zegt de vlieginstructeur van de kaper. "Hij kon helemaal niet vliegen". Toch, "De scherpe bocht was zo mooi gemaakt, volgens bronnen is het duidelijk dat er geen gevecht om controle aan de gang was. En het complexe manouvreren suggereert dat de kapers betere vliegvaardigheden hadden dan vele onderzoekers eerst geloofden.""

- NATIONALE COMMISSIE VOOR TERRORISTISCHE AANVALLEN OP DE VERENIGDE STATEN, Publieke Lezing, vrijdag 23 Mei 2003 : Dhr. Mineta: "Er was een jongeman die binnenkwam en tegen de vice-president zei: "Het vliegtuig [Vlucht 77] is nog 50 mijl ver weg...30 mijl... 10 mijl" – Cheney wist dat dit vliegtuig naar Washington en het Pentagon op weg was maar toch werden er geen vliegtuigen opgeroepen om Washington te beschermen, zelfs niet na meer dan een uur na de aanvallen op het WTC. Zelfs met een snelheid van 400 mijl per uur duurt het 7 minuten om 50 mijl te vliegen, meer zelfs omdat het vliegtuig een bepaalde hoogte had. Cheney wist, zelfs toen het nog verder verwijderd was, dat het vliegtuig eraankwam, want Dhr. Mineta was niet aanwezig toen vlucht 77 voor het eerst gemeld werd aan Dhr. Cheney. Ze wisten al langer dan een uur na de crash van het eerste vliegtuig in de noorderlijke toren, dat dit vliegtuig vermist werd . Er zou een schild van F-16's en dergelijke over Washington DC geplaatst moeten zijn. Een F-16 kan 50 mijl vliegen en een doel vernietigen in minder dan 2 minuten. Sterker nog, foto's die door het Pentagon vrijgegeven zijn tonen hoe anti-vliegtuigraketten worden afgeschoten op een vliegtuig dat veel kleiner is dan een 757. Incompetentie, zo niet schuld. Lees hoe de kapers uiterst geheime informatie gebruikten om gaten in onze Radar Verdediging te misbruiken.

- NORAD heeft kapingen succesvol onderschept en 100% van de 67 keer gedurende het jaar voor 9/11 (AP, 8/13/02), werden ze telkens in minder dan 20 minuten ontdekt. Een Air Force F-15 "scrambelt" naar 29,000 voet in 2,5 minuten en onderschept het normaalgezien binnen 15 minuten. Toch waren er op 9/11 vier mislukkingen binnen een uur -- drie nadat ze wisten dat de vliegtuigen gekaapt waren en bedoeld waren voor massamoord. Lees a.u.b. ""Crossing the Rubicon"van Michael Ruppert, die Richard Cheney aanklaagt voor zijn betrokkenheid in oorlogsspelletjes, die onze onderscheppers afleidden van het stoppen van de gekaapte vliegtuigen. Stel dit tegenover de verklaring van Condoleezza Rice van haar pers briefing op 16 Mei 2002, "Ik denk niet dat iemand kon voorspellen dat deze mensen een vliegtuig als projectiel zouden gebruiken, een gekaapt vliegtuig". (Zie het plot van de Fox TV uitzending 6 maanden eerder) "Condoleezza Rice was de topambtenaar van Nationale Veiligheid samen met President Bush op de G-8 top van juli 2001 in Genua. Dit was waar amerikaanse ambtenaren gewaarschuwd werden voor de mogelijkheid dat islamitische terroristen een poging zouden doen om een vliegtuig te doen crashen in de top, wat ervoor zorgde dat ambtenaren het luchtgebied boven Genua deden sluiten en anti-vliegtuigwapens op de luchthaven van de stad lieten installeren".

- "Op 6 augustus 2001, net meer dan een maand voor 9/11 en midden in een "zomer van dreiging", kreeg president Bush een "Presidential Daily Briefing" (PDB) op zijn Crawford Ranch in Texas, getiteld "Bin Laden vastbesloten om toe te slaan in the VS". De briefing van 6 augustus richtte zich volledig op de mogelijkheid van terroristische aanvallen binnen de VS. In een getuigenis voor de 9/11 commissie stelde nationaal veiligheidsadviseur van president Bush, Condoleezza Rice, dat zij en president Bush de PDB van 6 augustus beschouwden als slechts een historisch document en niet als een echte waarschuwing. Op dit 9/11 verhoor had Condoleezza Rive een eed afgelegd om de waarheid te vertellen aan de commissieleden. [meineed!]

- "Aanvullend, volgens het verslag van de 9/11 Commission, heeft het hoofd van de terrorisme-experts van het Witte Huis, Richard Clarke, een dringende herinnering aan Rice gestuurd, slechts enkele dagen nadat zij de nadruk legde op de ernst van bedreiging door terrorisme. Ze heeft niet geantwoord. Alhoewel de leiders van de nationale veiligheid formeel ongeveer 100 keer vergaderd hebben in de maanden voor de aanvallen van 11 september... was terrorisme slechts in 2 van die sessies het onderwerp. De eerste vergadering die Al Qaeda behandelde kwam er slechts op 4/9/01." Rice loog dat ze niet verwachtten dat kapers vliegtuigen als wapens zouden gebruiken, FEMA's afbeelding op de cover stelt precies zo'n aanval voor!

- Ik ben ook ontzet door de media. Een Zogby Poll die ik organiseerde toonde aan dat 66% van de New Yorkers het 9/11 onderzoek heropend willen zien en 49% gelooft dat kopstukken van de regering al vooraf wisten wat er zou gaan gebeuren en niets deden om het te stoppen. De New York Times vond dit GEEN "geschikt nieuws". Ik moest een advertentie betalen om het in de New York Times te krijgen!

Geplaatst: 28 mar 2006, 11:49
door Unionist
http://www.reformation.org/page2.html

Daar staan nog meer van dat soort dingen op.Niet alleen over 9/11 maar over van alles en nog wat.

Geplaatst: 28 mar 2006, 11:54
door memento
Mja, als ik nuchter deze conspiracy ideeën lees, kan ik maar 2 dingen concluderen (er van uitgaande dat betreffende stellingen hierboven waar zijn):
1. De vliegtuigen hebben explosieven aan boord gehad, die instorting verklaren.
2. De politiek heeft de dreiging niet goed bestreden, wat verklaarbaar is door de veel te algemene waarschuwing.

Onafhankelijk onderzoek zou ik wel toejuichen, dat kan nooit kwaad.

Geplaatst: 28 mar 2006, 12:12
door Erasmiaan
Even een snelle reactie:

Als men iets te verbergen heeft; waarom komt dit dan openbaar?
- Toch vond men verschillende dagen later ""hot spots" in het gebouw waar de maximum tempertuur die behaald kan worden door kerosine overschreden was - maar deze temperaturen zijn met explosieven wel haalbaar.
- $600,000 werd uitgegeven om de instortingen van het WTC te onderzoeken t.o.v. 40 miljoen dollar voor Clinton's seksaffaires. De volledige 9/11 Commissie spendeerde slechts 15 miljoen dollar terwijl alle uitgaven i.v.m. de indiscretie van Clinton boven de 65 miljoen dollar uitstijgen.
Heel flauw argument. Er wordt net zoveel uitgegeven als er nodig is. Klaar.

Verder; heeft één ooggetuige het ooit over explosies gehad? Die zou je dan toch duidelijk en langere tijd gehoord moeten hebben. Verder wordt in dit artikel de impact van de botsing van het vliegtuig zwaar onderschat.

Geplaatst: 28 mar 2006, 12:17
door parsifal
Even een vraagje van iemand die er verder geen verstand van heeft? Als een vliegtuig een gebouw als het WTC in vliegt verwacht je dan ook geen explosies door bijvoorbeeld gas? Ik kan me voorstellen dat er binnen zo'n gigantisch gebouw heel wat is dat de snelheid van instorten versneld ten opzichte van een leeg gebouw.

Geplaatst: 28 mar 2006, 12:34
door elbert
- "Een stalen gebouw heeft reeds in experimenten branden overleefd met extreme temperaturen die boven de temperaturen gaan die haalbaar zijn met kerosine."- - Cardington fire tests
Mits de isolatiematerialen van de constructieelementen op en top in orde zouden zijn.
Nu blijkt dat er in het WTC het onderhoud aan dat isolatiemateriaal niet je dat was (op sommige elementen was het isolatiemateriaal geheel verdwenen), zodat na verloop van tijd (tussen een half en anderhalf uur kerosinebrand) de stalen balken door gingen buigen met als gevolg een structureel falen en daarmee de instorting.
Bij een kerosinebrand komen temperaturen voor van minstens 900 graden en het is bekend dat de sterkte van staalverbindingen dan drastisch afneemt.

Geplaatst: 28 mar 2006, 13:25
door Kaw
- "Het WTC was waarschijnlijk een van de meer resistente hoge gebouwen... er wordt gewoon niets zo stevig gebouwd als het World Trade Center."- - Scientific American, October 2001
Ik heb begrepen dat het WTC gebouwt is om grote vliegtuigen te weerstaan. In die tijd was het gebouw gebouwt om het toenmalig grootste vliegtuig te kunnen houden. De 757's die er in zijn gevlogen zijn groter dan de vliegtuigen waar van uit zijn gegaan. De reactie van het architectenbureau was in een discoverydocumentaire over dit geheel, dat het hun nog positief had verbaast dat de gebouwen het 1 an 2 uur hadden volgehouden.
- "Een stalen gebouw heeft reeds in experimenten branden overleefd met extreme temperaturen die boven de temperaturen gaan die haalbaar zijn met kerosine."- - Cardington fire tests
Rekening houdend met het feit dat er verhoudingsgewijs nog een megaflat er bij op stond?
- "De details ivm de branden in WTC gebouw 7 en hoe het komt dat het gebouw instortte blijven onbekend op dit ogenblik."- Federal Emergency Management Administration. Chapter 5, Page 31, May 2002
Tis ook lastig om het te simuleren.
- Het onderzoek ivm het WTC "is een half-afgemaakte klucht." - - Fire Engineering Magazine. Jan 2002
Best mogelijk, maar dat wil niet zeggen dat er zo'n complottheorie achter hangt.
- Alle belangrijke bewijzen ivm de ramp werden illegaal vernietigd, voordat het onderzoek afgesloten was en sommige zelfs voor het begon! –Fire Engineering
Welke bewijzen? De brokstukken zijn in een enorm tempo opgeruimt met honderden vrachtwagens. Ik vind het niet vreemd dat men geen uitgebreid sporenonderzoek hebben gedaan. De daders en de oorzaak waren binnen 2 dagen al bekend.
- $600,000 werd uitgegeven om de instortingen van het WTC te onderzoeken t.o.v. 40 miljoen dollar voor Clinton's seksaffaires. De volledige 9/11 Commissie spendeerde slechts 15 miljoen dollar terwijl alle uitgaven i.v.m. de indiscretie van Clinton boven de 65 miljoen dollar uitstijgen.
Is dat niet Amerika?
- De zuidelijke toren (gebouw 2) stortte in na een uur; de noordelijke toren (gebouw 1) na 2 uur.The Meridian Plaza brandde 19 uur lang hevig en stortte nooit in.
Is daar een boeing 757 tegen aan gevlogen?
- Gebouw 7 van het WTC, 47 verdiepingen hoog, vervaardigd uit staal, en met een andere constructie gebouwd dan de Twin Towers, stortte om 5:30 in maar het werd nooit door een vliegtuig geraakt en had ook geen beduidende branden!
En die twee torens die naar beneden zijn gekomen? 300 ton (als het niet meer is) puin? Ik kan me voorstellen dat een ander gebouw daaronder bezwijkt.
- De branden duurden niet lang genoeg (slechts 1-2 uur) om het staal te beschadigen.
Het staal was zeer waarschijnlijk al significant beschadigt door de impact van het vliegtuig.
- Toch vond men verschillende dagen later ""hot spots" in het gebouw waar de maximum tempertuur die behaald kan worden door kerosine overschreden was - maar deze temperaturen zijn met explosieven wel haalbaar.
Er was toch geen of nauwelijks onderzoek geweest? En kan kerosine in bepaalde tunnelsituaties niet veel hogere temperaturen behalen dan in een open situatie?
- Windvlagen, op de torens waren bij momenten groter dan de impact van de vliegtuigen. Geen van beide torens bogen of maakten op welk ogenblik dan ook een krakend geluid.
Dat is natuurlijk een appel-met-peren-vergelijking. De vliegtuigen hadden een impact op 4 verdiepingen en niet op het gehele gebouw. De metaalstructuur van die 4 verdiepingen is daarbij intern beschadigt en verbogen en konden nog 1 tot 2 uur lang het gewicht van de verdiepingen daarboven dragen.
- De gebouwen stortten met de snelheid van de zwaartekracht in - de maximale valsnelheid - onmogelijk zonder explosieven! (Iedere verdieping zou de valbeweging normaalgesproken iets vertraagd hebben, en in het begin nog meer.)
Onzin. Laat mij maar eens het onderzoek zien die dit berekent heeft.
- Het beton was gewapend met een stalen kader en toch sprongen wolken van beton- en staalgruis meer dan drie keer de breedte van het gebouw uit en met een snelheid van honderden mijl per uur - enkel mogelijk met explosieven.
Een 757 die met volle snelheid van zeker 800 kilometer per uur een gebouw raakt... Dat is geen vliegje...
- Indien de kracht van het instortende gebouw sterk genoeg is om beton tot gruis te reduceren, dan zouden de schroeven en nagels het nog even moeten volhouden - en pas dan het moeten begeven. Maar de kracht die nodig is om beton tot fijn poeder te reduceren is groter dan de kracht die nodig is om stalen schroeven en nagels te vervormen. Het kan niet beide tegelijk.
Dus?
- Beide inslagen en branden in de Twin Towers kwamen niet tot in het centrum van de gebouwen. Dit betekent dat hoogstens twee zijden van het gebouw beschadigd waren en de andere twee zijden structureel ongeschonden bleven. Gebouw 7 had geen inslag of beduidende branden. Toch waren alledrie de instortingen perfect verticaal. Enkel de toppen van de Torens zouden ingestort moeten zijn, niet het gehele gebouw en niet mooi verticaal, net zoals een gecontroleerde ontploffing.
De druk van 20 verdiepingen op je dak kan heus wel veroorzaken dat de rest ook in stort.
- "Ik ben tot op de dag van vandaag verbaasd dat hij [de vermeende piloot op vlucht 77] het Pentagon kon binnenvliegen" zegt de vlieginstructeur van de kaper. "Hij kon helemaal niet vliegen". Toch, "De scherpe bocht was zo mooi gemaakt, volgens bronnen is het duidelijk dat er geen gevecht om controle aan de gang was. En het complexe manouvreren suggereert dat de kapers betere vliegvaardigheden hadden dan vele onderzoekers eerst geloofden.""
De aanval op het pentagon was keurig gedaan, maar ook weer niet helemaal. Het vliegtuig heeft het gebouw geraakt op de best mogelijke plaats om de crash te kunnen weerstaan. Indien het vliegtuig meer in het centrum was gevlogen, dan was de schade veel groter geweest.
Daarnaast kan de maneuvre van de piloot best bijzonder knap zijn geweest, maar waarom zou deze onmogelijk zijn? Zou een professionele (amerikaans) piloot willen sterven voor zo'n doel?
- NATIONALE COMMISSIE VOOR TERRORISTISCHE AANVALLEN OP DE VERENIGDE STATEN, Publieke Lezing, vrijdag 23 Mei 2003 : Dhr. Mineta: "Er was een jongeman die binnenkwam en tegen de vice-president zei: "Het vliegtuig [Vlucht 77] is nog 50 mijl ver weg...30 mijl... 10 mijl" – Cheney wist dat dit vliegtuig naar Washington en het Pentagon op weg was maar toch werden er geen vliegtuigen opgeroepen om Washington te beschermen, zelfs niet na meer dan een uur na de aanvallen op het WTC. Zelfs met een snelheid van 400 mijl per uur duurt het 7 minuten om 50 mijl te vliegen, meer zelfs omdat het vliegtuig een bepaalde hoogte had. Cheney wist, zelfs toen het nog verder verwijderd was, dat het vliegtuig eraankwam, want Dhr. Mineta was niet aanwezig toen vlucht 77 voor het eerst gemeld werd aan Dhr. Cheney. Ze wisten al langer dan een uur na de crash van het eerste vliegtuig in de noorderlijke toren, dat dit vliegtuig vermist werd . Er zou een schild van F-16's en dergelijke over Washington DC geplaatst moeten zijn. Een F-16 kan 50 mijl vliegen en een doel vernietigen in minder dan 2 minuten. Sterker nog, foto's die door het Pentagon vrijgegeven zijn tonen hoe anti-vliegtuigraketten worden afgeschoten op een vliegtuig dat veel kleiner is dan een 757. Incompetentie, zo niet schuld. Lees hoe de kapers uiterst geheime informatie gebruikten om gaten in onze Radar Verdediging te misbruiken.
Besluiten om verkeersvliegtuigen neer te schieten worden niet binnen 2 minuten genomen. Een straaljager startklaar maken kost geen 0 seconden.
- NORAD heeft kapingen succesvol onderschept en 100% van de 67 keer gedurende het jaar voor 9/11 (AP, 8/13/02), werden ze telkens in minder dan 20 minuten ontdekt. Een Air Force F-15 "scrambelt" naar 29,000 voet in 2,5 minuten en onderschept het normaalgezien binnen 15 minuten. Toch waren er op 9/11 vier mislukkingen binnen een uur -- drie nadat ze wisten dat de vliegtuigen gekaapt waren en bedoeld waren voor massamoord. Lees a.u.b. ""Crossing the Rubicon"van Michael Ruppert, die Richard Cheney aanklaagt voor zijn betrokkenheid in oorlogsspelletjes, die onze onderscheppers afleidden van het stoppen van de gekaapte vliegtuigen. Stel dit tegenover de verklaring van Condoleezza Rice van haar pers briefing op 16 Mei 2002, "Ik denk niet dat iemand kon voorspellen dat deze mensen een vliegtuig als projectiel zouden gebruiken, een gekaapt vliegtuig". (Zie het plot van de Fox TV uitzending 6 maanden eerder) "Condoleezza Rice was de topambtenaar van Nationale Veiligheid samen met President Bush op de G-8 top van juli 2001 in Genua. Dit was waar amerikaanse ambtenaren gewaarschuwd werden voor de mogelijkheid dat islamitische terroristen een poging zouden doen om een vliegtuig te doen crashen in de top, wat ervoor zorgde dat ambtenaren het luchtgebied boven Genua deden sluiten en anti-vliegtuigwapens op de luchthaven van de stad lieten installeren".
Wanneer je zulke beschuldingen doortrekt, dan is bijna elke ramp een complot, want bij elke ramp gaat alles mis wat er mis moest gaan. Anders heb je geen ramp. Katrina was ook 1 bende met mensen die achteraf heel hard hebben gelogen. Ook een complot?
- "Op 6 augustus 2001, net meer dan een maand voor 9/11 en midden in een "zomer van dreiging", kreeg president Bush een "Presidential Daily Briefing" (PDB) op zijn Crawford Ranch in Texas, getiteld "Bin Laden vastbesloten om toe te slaan in the VS". De briefing van 6 augustus richtte zich volledig op de mogelijkheid van terroristische aanvallen binnen de VS. In een getuigenis voor de 9/11 commissie stelde nationaal veiligheidsadviseur van president Bush, Condoleezza Rice, dat zij en president Bush de PDB van 6 augustus beschouwden als slechts een historisch document en niet als een echte waarschuwing. Op dit 9/11 verhoor had Condoleezza Rive een eed afgelegd om de waarheid te vertellen aan de commissieleden. [meineed!]
?
- "Aanvullend, volgens het verslag van de 9/11 Commission, heeft het hoofd van de terrorisme-experts van het Witte Huis, Richard Clarke, een dringende herinnering aan Rice gestuurd, slechts enkele dagen nadat zij de nadruk legde op de ernst van bedreiging door terrorisme. Ze heeft niet geantwoord. Alhoewel de leiders van de nationale veiligheid formeel ongeveer 100 keer vergaderd hebben in de maanden voor de aanvallen van 11 september... was terrorisme slechts in 2 van die sessies het onderwerp. De eerste vergadering die Al Qaeda behandelde kwam er slechts op 4/9/01." Rice loog dat ze niet verwachtten dat kapers vliegtuigen als wapens zouden gebruiken, FEMA's afbeelding op de cover stelt precies zo'n aanval voor!
Elke ramp heeft vooraf een periode van onderschatting van een probleem.
- Ik ben ook ontzet door de media. Een Zogby Poll die ik organiseerde toonde aan dat 66% van de New Yorkers het 9/11 onderzoek heropend willen zien en 49% gelooft dat kopstukken van de regering al vooraf wisten wat er zou gaan gebeuren en niets deden om het te stoppen. De New York Times vond dit GEEN "geschikt nieuws". Ik moest een advertentie betalen om het in de New York Times te krijgen!
Serieuze media wil iets meer hebben dan insinuaties en veronderstellingen op veronderstellingen.

Geplaatst: 28 mar 2006, 13:37
door Grace
Ik merk aan de reacties al dat er niet echt (verder) gekeken wordt. jammer.. Mijn reactie op Erasmus is: Het is de vraag of regering Bush het leek vond dat die sattelietfoto's openbaar kwamen. En over die ooggetuigen. Jou antwoord laat duidelijk zien dat je de filmpjes niet goed bekeken hebt. Er wordt door diverse mensen juist gesproken over explosies en dat was tijdens de ramp(zie de films).

Hoe verklaar jij dan dat gebouw 7 ingestort is? Dat is ook mijn vraag aan Memento. Er was bijna geen vlam aanwezig. Niet geraakt door een vliegtuig. Pas aan het eind van de dag zakt dat gebouw in als een gecontroleerde explosie precies recht naar beneden.

Was daar wat aanwezig wat men te verbergen had? Werden er misschien sporen uitgewist? Waarom was dat gebouw een aantal maanden ervoor voor miljoenen dollars verbouwd? Zodat het bestand was tegen aanslagen?

Hoe kan het dan zijn, als de explosies en de instortingen veroorzaakt werden door de kerosine, dat vlak voor de instortingen nog mensen te zien zijn in de openingen van de gaten van het WTC die naar beneden kijken of er een mogelijkheid is van ontkomen. Als het zo warm was dat staal het zou begeven, hoe kan een mens dat dan overleven?

Hoe weet een piloot die zelf zegt niet te kunnen vliegen zonder singnalen van het radarstation probleemloos boven de wolken(waar je echt niets ziet) te vliegen, zo naar de pentagon?

Zo maar een paar vragen. Je zal er nog meer krijgen, maar eerst deze maar eens!

Geplaatst: 28 mar 2006, 13:51
door Kaw
Grace,

Ook bij de bijlmerramp was er overtuigent bewijs van een complot. Bij de vuurwerkramp in enschede zijn er ook een hoop complotten die nog niet weerlegt zijn. De Titanic kon ook niet gezonken zijn door ijs. Pearl Harbour was bij de geheime dienst volgens de complotten ook bekend. Noem een ramp en er is een overtuigend complot bij verzonnen.

Geplaatst: 28 mar 2006, 15:24
door Unionist
Grace, ik kan je ook dit boek aanraden

Geplaatst: 29 mar 2006, 01:35
door Eppie
Bij alle complottheorieën moet je bedenken dat er zoveel mensen bij betrokken zijndat het toch vroeg of laat uit zou moeten komen. Bij overlijden hebben de meeste mensen toch niks meer te verbergen Tot dusverre is dat niet gebeurt.
Bovendien zijn er voor een Amerikaanse president geen simpeler, veiliger manieren om een oorlog te beginnen? HIj heeft daar helemaal niet zo'n senario voor nodig. Kijk maar naar irak. Want de aanslag op de twintowers leidde tot de aanval op Afganistan en neit op die van Irak. Kunnen we nu weer iets verwachten nu Iran aangevallen moet worden.

ps. ik heb niet serieus alle filmpjes en boeken bekeken dus eigenlijk mag ik niet reageren

Geplaatst: 29 mar 2006, 11:16
door memento
empee schreef:
Grace schreef: Hoe verklaar jij dan dat gebouw 7 ingestort is? Dat is ook mijn vraag aan Memento. Er was bijna geen vlam aanwezig. Niet geraakt door een vliegtuig. Pas aan het eind van de dag zakt dat gebouw in als een gecontroleerde explosie precies recht naar beneden.
Idd, dit blijft erg vaag, wie heeft hier een verklaring voor?
Gebouw 7 is een moeilijke, maar gezien een hoop oncontroleerbare factoren (hitte, 'aardbeving' door instorten andere gebouw, etc?) lijken complottheorieën overbodig.

Geplaatst: 29 mar 2006, 11:59
door refo
Over gebouw 7:

One of the most interesting tenants was then-Mayor Giuliani's Office of Emergency Management, and its emergency command center on the 23rd floor of building 7. This floor received 15 million dollars worth of renovations, including independent and secure air and water supplies, and bullet and bomb resistant windows designed to withstand 200 MPH winds. The 1993 bombing must have been part of the rationale for the command center, which overlooked the Twin Towers, a prime terrorist target.

How curious that on the day of the attack, Guiliani and his Entourage set up shop in a different head quarter, abandoning the special bunker designed precisely for such an event.