Ik heb een vraag.

In de ger gemeente heeft men last van 'kerkverlating'. Ik zet dit bewust tussen aanhalingstekens. Want ook vertrek naar de hervormde kerk ziet men zo. Maar er zijn ook 'echte'.

Het gaat me om de groep die de Ger Gem verlaten en elders wensen te gaan. Wat gebruik je nou als argument om ze 'tegen te houden', als dat mogelijk zou zijn?

Wat altijd belangrijk is om te weten waarom. Vaak zal het argument zijn dat de leer te zwaar is te gericht op de wet en de verkiezing. Er zal geen blijdschap zijn. Bovenal mag je de nood bij de Heere brengen want op hun noodgeschrij deed ik grote wonderen.

Nono. Dat station is gepasseerd. Geen discussie over de leer. De koffers staan gepakt. Men vertrekt.

Wat is nou het ultieme aanbod wat we die mensen kunnen doen? Waarom zouden ze bij 'ons' beter af zijn, dan waar ze naar toe willen?

WSO schreef:Nono. Dat station is gepasseerd. Geen discussie over de leer. De koffers staan gepakt. Men vertrekt.

Wat is nou het ultieme aanbod wat we die mensen kunnen doen? Waarom zouden ze bij 'ons' beter af zijn, dan waar ze naar toe willen?

Ik zou het niet weten.

WSO schreef:Nono. Dat station is gepasseerd. Geen discussie over de leer. De koffers staan gepakt. Men vertrekt.

Wat is nou het ultieme aanbod wat we die mensen kunnen doen? Waarom zouden ze bij 'ons' beter af zijn, dan waar ze naar toe willen?

Als "de koffers gepakt staan" heeft het weinig zin om mensen nog te overtuigen van jouw gelijk.
De beslissing is genomen.
Waarschijnlijk heeft "het vertrek" een hele voorgeschiedenis.
Zijn er pastoraal gezien in het verleden dingen blijven liggen?
De vraag is ook of je mensen in een dergelijke situatie koste wat het kost moet weerhouden om ergens anders te gaan kerken.

Als mensen zich gaan onttrekken aan de kerk moet het gesprek c.q. exit-interview van een heel andere orde zijn.
Deze mensen moeten er in alle liefde op gewezen worden dat God hen nooit in de steek laat. Dat ze altijd bij de Vader mogen terugkomen.

Als je zelf weg wil, zijn ze je toch liever kwijt dan rijk.

(Ik vind bij gemengde verkering het wat anders :mrgreen: )

Mensen gaan vaak uiteindelijk weg om door jaren opgebouwde ergenissen die ze niet hebben kunnen verwerken. Je kunt ze wijzen op het feit dat het gras elders groener lijkt, maar dat dit vaak niet het geval is. Ook dat ze schijnbaar anders gekleurd zijn dan wat ze in de gemeente willen zien. Weg gaan helpt de gemeente niet en als het goed is gaat je die gemeente aan het hart. Als laatste heeft God je ergens neergezet in een gebrekkige gemeente met een gebrekkige dominee, waar je gewoon te dienen hebt. Nergens beloofd God een perfecte kerk.

Het gaat me om de groep die de Ger Gem verlaten en elders wensen te gaan. Wat gebruik je nou als argument om ze 'tegen te houden', als dat mogelijk zou zijn?

Ik denk dat je onderscheid moet maken:
1. Een groep die weggaat omdat ze het 'te ouderwets' vinden. Deze groep zal je niet om kunnen praten, omdat je dan tradities moet gaan verdedigen, en dat is iets wat je toch niet lukt
2. Een groep die weggaat omdat ze de leer te hard vinden. Je gelooft toch gewoon? Die groep kan je ernstig vermanen dat geloven geen oppervlakkige zaak is, maar een zaak van het hart. Verwacht niet dat je deze mensen nog bij je kerk houden zal.
3. Een groep die weggaat omdat ze de HHK als wettige voortzetting van de Hervormde Kerk zien, en daarom zich bij haar, naar de belofte der gergem voorvaderen, voegen. Ga niet met deze mensen in discussie, ze hebben gelijk!
4. Een groep die weggaat (meestal naar HHK, of CGK) vanwege de (gezelsschaps)leer. Ze hebben kritiek op de elke-week-weer-hetzelfde bekeringsverhaal wat wordt afgeschilderd, zonder de bijbelse oproep tot geloof en bekering; een aan een ieder onvoorwaardelijk aangeboden Zaligmaker. Ik zou zeggen: ga met deze mensen in gesprek als predikant/kerkeraad, en probeer van elkaar te leren. Je hebt het hier namelijk over een groep uiterst betrokken kerkleden, die luisteren naar de preek, ipv de preek over zich heen laten komen!

memento schreef:3. Een groep die weggaat omdat ze de HHK als wettige voortzetting van de Hervormde Kerk zien, en daarom zich bij haar, naar de belofte der gergem voorvaderen, voegen. Ga niet met deze mensen in discussie, ze hebben gelijk!

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

Breekijzertje schreef:

memento schreef:3. Een groep die weggaat omdat ze de HHK als wettige voortzetting van de Hervormde Kerk zien, en daarom zich bij haar, naar de belofte der gergem voorvaderen, voegen. Ga niet met deze mensen in discussie, ze hebben gelijk!

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

de pot verwijt de ketel :mrgreen:

Ik ben het juridisch gezien oneens met memento (m.i. kan daar helemaal geen discussie over zijn, dat is gewoon een feit)

Maar wat betreft de leer ben ik het helemaal met hem eens. (m.i. kan daar helemaal geen discussie over zijn, dat is gewoon een feit)

Tis maar hoe je het bekijkt!

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

Ik ben een geboren GerGemmer, en nog steeds lid aldaar.

memento schreef:

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

Ik ben een geboren GerGemmer, en nog steeds lid aldaar.

Well, okay, maar dat maakt het niet anders.
Nu de HHK een feit is kan de Ger.Gem. nu dus opgeheven worden in jouw ogen?

Breekijzertje schreef:

memento schreef:

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

Ik ben een geboren GerGemmer, en nog steeds lid aldaar.

Well, okay, maar dat maakt het niet anders.
Nu de HHK een feit is kan de Ger.Gem. nu dus opgeheven worden in jouw ogen?

:mrgreen:

jacob schreef:

Breekijzertje schreef:

memento schreef:

Jij bent vast zo'n genezen hervormde............goeiendag.....wat een arrogantie man!!!

Ik ben een geboren GerGemmer, en nog steeds lid aldaar.

Well, okay, maar dat maakt het niet anders.
Nu de HHK een feit is kan de Ger.Gem. nu dus opgeheven worden in jouw ogen?

:mrgreen:

:mrgreen:

memento schreef:

jacob schreef:

Breekijzertje schreef:

memento schreef: Ik ben een geboren GerGemmer, en nog steeds lid aldaar.

Well, okay, maar dat maakt het niet anders.
Nu de HHK een feit is kan de Ger.Gem. nu dus opgeheven worden in jouw ogen?

:mrgreen:

:mrgreen:

:shock: :idea: