Dat zou verklaren dat de prot. bevolking in de eerste 10 jaar wegtrok. Maar na 50 jaar nog?
Daar heb je inderdaad deels een punt, ik ontken ook zeker niet dat de protestanten in Ierland eveneens werden gediscrimineerd. Wellicht ligt het wegtrekken ook in het feit dat de periode 1968-1977 (dus zo’n beetje vijftig jaar na onafhankelijkheid) de meest gewelddadige periode is met vele aanslagen over en weer.
En de kahtholieken zijn zo gelukkig geworden met hun grote gezinnen! Vooral omdat ze met alles wat de kerk te bieden had bedreigd werden als ze aan gezinsplanning deden.
Nee, ik bedoelde: de protestanten hadden de katholieken in dit opzicht beter kunnen volgen. Dan had er een demografisch evenwichtiger geheel geweest.
Waar het mij om ging is dat de katholieken in Ulster het stukken beter hadden en hebben dan de protestanten in de Republiek.
Wees alsjeblieft concreet op dit punt….
Het gevaar bestaat om in een welles-nietes spelletje te verzanden, dat is inherent aan de Ierse kwestie, denk ik. Maar het feit dat er 'burgerrechtenorganisaties' waren en zijn, bewijst niet dat ze ook nodig waren.
Dat laatste is op zichzelf natuurlijk juist. Maar…ik denk dat je niet kan ontkennen dat de katholieken in Ulster wel degelijk gediscrimineerd werden. Dat ze de boel ‘opbliezen’ dat spreekt vanzelf, dat doet elke beweging die opkomt voor bepaalde personen/groepen.
Wat een feit is, is dat deze beweging een einde wilde aan de ongelijkheid tussen protestanten en katholieken. En juist dát wekte het wantrouwen van de protestanten. Veel protestanten meenden namelijk dat de IRA achter de burgerrechtenbewegingen zat en vreesden dan ook voor een nieuwe IRA-campagne. Overigens was dit niet eens zo’n heel gek idee, want Jack Lynch, de leider van Fianna Fail Party, de grootste republikeinse partij in Ierland, verklaarde openlijk op tv dat de protestanten de katholieken nu lang genoeg hadden gediscrimineerd en dat het tijd was voor actie. (Letterlijk zei hij: : “It is clear that the Irish governement can no longer stand and see innocent people injured and perhaps worse”) Daardoor verliepen demonstraties en protestmarsen van de burgerrechtenbeweging uiterst onrustig en vielen aan weerskanten de nodige slachtoffers.
Wie de onderhandelingsractiek van IRA/Sinn Fein bekijkt, ziet dat ze na iedere ingewilligde eis een volgende eis op tafel leggen. Zo van: ik wil stemrecht. Okee, nu heb ik stemrecht en nu wil ik in de regering en nu ik in de regering zit wil ik alleen de baas zijn. In die geest functioneerden ook de genoemde organisaties.
Dat is zeker waar. Hoewel….zie het ANP-bericht: “Adams wil dat IRA wapens inlevert”. Hoe lees jij zo’n bericht in het kader van deze discussie?
Kwestie van stemmen tellen. De katholieken roepen altijd dat de kiesdistricten niet eerlijk zijn verdeeld, maar als er voor het Euroipese Parlement evenredig wordt verdeeld, blijkt de overgrote meerderheid van de stemmen op protestantse partijen uitgebracht te zijn.
Als dit zo is, dan is er democratisch gezien inderdaad niets aan de hand. Echter, in de praktijk kan dit natuurlijk wél tot discriminatie leiden, indien de minderheid (in dit geval de katholieken) nooit gehoord wordt. Zeg maar: de tirannie van de meerderheid.
Deze clubs (de UDP is overigens de politieke tak van de UDA) zijn inderdaad een schande voor hun land, maar feit is wel dat de loyalistische terroristen nauwelijks steun hadden/hebben in de mainstream van Protestant Ulster, de IRA altijd breed gedragen is door de katholieke bevolking.
Twee opmerkingen. De eerste betreft de opmerking dat loyalistische terroristische groeperingen nauwelijks steun hadden en hebben van de protestanten in Ulster. Dit betwijfel ik eerlijk gezegd, maar het kan zijn dat ik over andere cijfers/feiten beschik dan jij. In ieder geval is het ontwijfelbaar dat Ian Paisley een grote rol speelde en speelt in het conflict. Hij heeft o.a. de Ulster Protestant Volunteers opgericht, waarvan veel leden lid waren van loyalistische terroristische organisaties. Een opiniepeiling uit de jaren zestig laat zien dat ruim 200.000 protestantse inwoners van Ulster sympathie voor hem hadden en bereid waren hem te steunen. Ook is het zo dat veel leden van de Free Presbyterian Church van Paisley lid waren van één van de vele loyalistische organisaties.
De tweede opmerking betreft de IRA. Het is denk ik goed te beseffen dat de IRA in eerste instantie een nationalistische beweging was die als eerste doel had: onafhankelijkheid van Groot-Brittannië. Natuurlijk is het zo dat dit idee breed gedragen werd door de bevolking. (Persoonlijk vind ik dit overigens volstrekt legitiem en logisch, zeker als je kijkt hoe de geografische kaart er uit ziet). De aanslagen werden en worden denk ik eerder gezien als bevrijdingsstrijd dan als terrorisme. Persoonlijk denk ik overigens dat de meeste Ieren meer heil zien in de politieke strijd dan in de gewapende strijd, maar dat weet ik niet zeker.
Hartelijke groet,
[Aangepast op 6/4/05 door Leonius]
