Doop en geloof

Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
De combinatie 'dood' en 'geloof' lezen we alleen in Jakobus. Geloof zonder de werken / vruchten is dood, is geen geloof.
Levende planten geven vrucht :) Een tak die geen vruchten voordraagt snoeit de Landman weg... dat zijn dode takken zegt de bijbel.

Ik denk dat geloof zonder vruchten en dood geloof hetzelfde zijn. In feite is het geen geloof... want geloof kan niet zonder uitwerking blijven. Zonder werken (vruchten) is geloof dood zegt Jekobus daarom.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Nee, met Zondag 7 komen we niet helemaal uit denk ik.
Ik bedoel: er zijn interpretatieverschillen.
zucht....
Hebben Caspar en Zacharius hun werk toch niet helemaal goed gedaan.....
Het zou goed zijn als het bij de uitleg van Olevianus en Ursinus gebleven was. We hebben tegenwoordig een veelvoud aan verklaringen met elk een eigen theologische interpretatie van het eigene van de gemeenten.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Nee, met Zondag 7 komen we niet helemaal uit denk ik.
Ik bedoel: er zijn interpretatieverschillen.
zucht....
Hebben Caspar en Zacharius hun werk toch niet helemaal goed gedaan.....
Het zou goed zijn als het bij de uitleg van Olevianus en Ursinus gebleven was. We hebben tegenwoordig een veelvoud aan verklaringen met elk een eigen theologische interpretatie van het eigene van de gemeenten.
De Volmaakte Verklaring Van De Catechismus??
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Nee, met Zondag 7 komen we niet helemaal uit denk ik.
Ik bedoel: er zijn interpretatieverschillen.
zucht....
Hebben Caspar en Zacharius hun werk toch niet helemaal goed gedaan.....
Het zou goed zijn als het bij de uitleg van Olevianus en Ursinus gebleven was. We hebben tegenwoordig een veelvoud aan verklaringen met elk een eigen theologische interpretatie van het eigene van de gemeenten.
De Volmaakte Verklaring Van De Catechismus??
Ik vind dit geen leuke grap. ik vind het om te huilen.
Gebruikersavatar
Lizzy
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 feb 2005, 11:45
Locatie: Benthuizen

Bericht door Lizzy »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Nee, met Zondag 7 komen we niet helemaal uit denk ik.
Ik bedoel: er zijn interpretatieverschillen.
zucht....
Hebben Caspar en Zacharius hun werk toch niet helemaal goed gedaan.....
Het zou goed zijn als het bij de uitleg van Olevianus en Ursinus gebleven was. We hebben tegenwoordig een veelvoud aan verklaringen met elk een eigen theologische interpretatie van het eigene van de gemeenten.
De Volmaakte Verklaring Van De Catechismus??
Niet volmaakt maar ze hadden wel genade en ik vind de catechismus heel waardevol. Daar worden de grondstukken behandelt.
Niemand is volmaakt en daarvan ben ik het perfecte voorbeeld.

Afbeelding
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Lees maar eens op de site van de Hertog de toelichting bij de diverse catechismusverklaringen.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Leuk dat we hier allemaal roepen dat we zondig zijn, uit onszelf tot niets goeds in staat, zondig en dat dingen die we doen altiid nooit foutloos zullen zijn... maar dat we ondertussen doen alsof de cathechismus heilig en foutloos is :)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Marnix
Leuk dat we hier allemaal roepen dat we zondig zijn, uit onszelf tot niets goeds in staat, zondig en dat dingen die we doen altiid nooit foutloos zullen zijn... maar dat we ondertussen doen alsof de cathechismus heilig en foutloos is :)
Je beroepen op een belijdenis is wat anders dan doen of die belijdenis heilig en foutloos is. Maar een belijdenis heeft weinig zin, als we daar uit oppikken wat ons welgevallig is en de rest vervangen door eigen inzicht.
Wat overigens niet betekent dat je niet kritisch lezen mag.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Ik ben kritisch... omdat ik probeer niet vanuit de cathechismus lees, dus er vanuit gaan dat die helemaal kloppend is en vervolgens de bijbel door een gekleurde bril ga lezen.

En dan loop ik soms tegen dingen aan. Als ik bijvoorbeeld kijk naar hoe mensen Kol 2:11 uitleggen om de aan te tonen dat de doop in plaats van de besnijdenis is gekomen. Nou ben ik een voorstander van de kinderdoop, omdat ik denk dat dit inderdaad de bijbelse lijn is (hoewel ik de volwassendoop niet verwerp) maar als je gewoon met een neutrale visie, zonder eerst een standpunt te hebben (wat eigenlijk niet kan maar goed) lees, dan blijkt dat die tekst helemaal niets zegt over doop ipv besnijdenis.... en dat de tekst dus gigantisch uit het verband wordt gerukt om een bepaald standpunt te kunnen onderbouwen. Dat is dus zo'n typisch voorbeeld van wat ik bedoel, dat mensen eerst een standpunt vormen en dan in de bijbel gaan zoeken naar agumenten.... en teksten daarom op een bepaalde manier gaan uitleggen... waar het andersom zou moeten zijn.

Ik hoop dat dit voorbeeld duidelijk maakt wat ik bedoel en wat ik het gevaar vind. Ik weet niet of er ook over het voorbeeld doorgepraat kan worden hier, topic sluit er wel aardig bij aan lijkt me.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Afgewezen,

wordt HIER gesproken op wat je bedoelt ?
(anderen mogen natuurlijk ook reageren).
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Afgewezen,

wordt HIER gesproken op wat je bedoelt ?
(anderen mogen natuurlijk ook reageren).
Met welk programma moet het geopend worden, Miscanthus?
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5448
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Afgewezen,

wordt HIER gesproken op wat je bedoelt ?
(anderen mogen natuurlijk ook reageren).
Met welk programma moet het geopend worden, Miscanthus?
Realplayer
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Afgewezen,

wordt HIER gesproken op wat je bedoelt ?
(anderen mogen natuurlijk ook reageren).
Met welk programma moet het geopend worden, Miscanthus?
Realplayer
Volgens mij heb ik die niet.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

is gratis te downloaden op http://www.realplayer.com (5 mb)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Marnix
is gratis te downloaden op http://www.realplayer.com (5 mb)
Dat wordt me effe te ingewikkeld. Kan Miscanthus misschien kort weergeven wat er gezegd wordt?
Plaats reactie