oh oh wat komen we er soms dichtbij

Plaats reactie
jacob

oh oh wat komen we er soms dichtbij

Bericht door jacob »

Vraag: Wat zijn de kenmerken van de zonde tegen de Heilige Geest? Was Judas zo iemand? En hoe zit dat met Ananias en Safira? En als zij dat hebben gedaan waarom dan precies?


Antwoord: Kenmerken van de zonde tegen de Heilige Geest zijn:

1. Dat we het werk van de Geest, ook in het leven van anderen, voor duivelswerk houden. Dat we het ontkennen en het lasteren. Dat we het smalend vertrappen.Laten we altijd voorzichtig zijn met ons oordeel over mensen die getuigen dat God in hun leven begonnen is. Als het niet in strijd is met Gods Woord, kunnen we alleen letten op de vruchten. Die zullen het openbaren of iets het werk van de Heere is geweest, of niet.

2. Dat ze alleen bedreven worden door kerkmensen. Of ex-kerkmensen. In ieder geval door mensen die onder het Woord gezeten hebben. Die onder de indruk van dat Woord zijn geweest. Die volgens Hebr. 6 zelfs verlicht zijn geweest. Die de hemelse gaven gesmaakt hebben. Niet voor niks waarschuwt de Heiland in Matth. 12 de Farizeeën, de mensen rond de synagoge, indringend tegen deze zonde. Dat betekent dat wereldlingen deze zonde niet bedrijven.

3. Dat ook kinderen Gods deze zonde niet bedrijven. De Heere bewaart n.l. Zijn kinderen voor deze gruwelijke zonde. De Dordtse Leerregels zijn daar in hoofdstuk V, art. 6 ook zeer duidelijk in. Hoe kun je dus bewaard worden voor deze erge zonde? Door wedergeboorte. Door een kind van God te zijn. Gods kinderen worden er zeker voor bewaard!

4. Dat door deze zonde een grens gepasseerd wordt. Voor andere zonden is vergeving mogelijk. Maar deze zonde kan niet meer vergeven worden. Andere zonden kunnen vergeven worden als we die, vol berouw, bij de Heere brengen. Maar over de zonde tegen de Heilige Geest zullen we nooit berouw krijgen. We zullen er door verharden. Wie deze weg gegaan is, vindt geen weg meer terug. Het is een onomkeerbare afwending van de Heere.

5. Dat mensen die deze zonde bedreven hebben, een geweldige vijandschap hebben tegen de Heere en Zijn dienst en Zijn kinderen. Ze vinden alles wat daarmee te maken heeft overdreven, ziekelijk, vroom en schadelijk voor de volksgezondheid, enz., enz.

Als jij dus bang bent deze zonde gedaan te hebben, heb je hem juist niet gedaan!! Want degenen die hem gedaan hebben, interesseert dat helemaal niets. Het is bekend dat vooral mensen die psychisch zwak zijn, nogal eens bang zijn deze zonde te hebben gedaan. De angst ervoor is juist een teken dat we deze zonde niet hebben gedaan!

Hebben Judas en Ananias en Safira deze zonde gedaan?

a. Judas wel, hoewel de Bijbel zijn zonde niet zo verwoordt. Hij vertoonde de kenmerken van het verlicht te zijn geweest. En de hemelse gaven te hebben gesmaakt. Toch heeft hij uiteindelijk het werk van Christus, Zijn heilswerk, zo gelasterd en vertrapt, dat hij Diens leven niet meer de moeite waard vond. Al de wonderen en daden die hij Jezus had zien doen, waren voor hem niets meer waard. Vijandschap en onverschilligheid bleven over. En hij verhardde zich tot het einde toe. Hij heeft zich onomkeerbaar afgewend van de Heiland en Zijn liefde. Een weg terug was er niet meer…


b. Ananias en Saffira zijn ten diepste ook aan deze zonde schuldig. We lezen: “Waarom heeft de satan uw hart vervuld, dat gij de Heilige Geest liegen zou?â€
Refojongere

Bericht door Refojongere »

Dat verwijt is vaak door Robert gemaakt waarbij geoordeeld werd over de EO-jongerendag, genezingsdiensten etc.

Maar het gaat bij de zonde tegen de Heilige Geest nog om iets meer. Het gaat om WILLENS en WETENS, ondanks dat je overtuigd bent dat het het werk van God is, toch het werk van God Zelf lastert. Er kunnen dus vele mensen oordelen en twijfelen aan iemands genadestaat (wat wel zondig is!) maar niet de zonde tegen de Heilige Geest doen.
jacob

Bericht door jacob »

we komen dichtbij. Ik weet dat er meer voor nodig is.

maar als ik die blazwarsa discussie volg. oei..........
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Oorspronkelijk gepost door Refojongere
Dat verwijt is vaak door Robert gemaakt waarbij geoordeeld werd over de EO-jongerendag, genezingsdiensten etc.

Maar het gaat bij de zonde tegen de Heilige Geest nog om iets meer. Het gaat om WILLENS en WETENS, ondanks dat je overtuigd bent dat het het werk van God is, toch het werk van God Zelf lastert. Er kunnen dus vele mensen oordelen en twijfelen aan iemands genadestaat (wat wel zondig is!) maar niet de zonde tegen de Heilige Geest doen.
Ik zeg ook altijd, het komt dichtbij. Alleen al omdat ik het niet aandurf zoiets over iemand te zeggen.

Wat betreft het 'willens en wetens'.....
dat vraag ik me af. Ik denk dat de farizeen weldegelijk echt zelf dachten dat Jezus zijn kracht uit de duistere hoek kreeg.

De vraag is uiteindelijk of een christen willens en wetens tegen God in zal gaan op zo'n gruwelijke manier....!?
Kortom, je dient de Heilige Geest, maar maakt Zijn werk belachelijk.....
Dat kan Jezus niet bedoelen.

Het 'willens en wetens' is vaak door mensen toegevoegd, om de angst voor deze zonde weg te nemen.
Zover ik zie noemt Jezus de woorden 'willens en wetens' niet.

De boodschap is mijns inziens helder: pas op met oordelen over het werk van andere christenen (evangelisatie werk, zendingswerk) en hou je met je eigen werk bezig. We kunnen niet als verdeelde kerk naar buiten treden.

Een verdeeld koninkrijk kan niet bestaan.
Refojongere

Bericht door Refojongere »

G. Wisse:

"Jezus had uit een bezetene, die stom en blind was, de duivel uitgeworpen.
De schare was in vervoering gebracht.
De farizeeers erkenden dit wonder echter niet als het werk Gods.
Want dan hadden zij Christus moeten erkennen.
Loochenen konden zij het echter evenmin.
Toen hebben zij in hun satanische haat en hoogmoed, die klare werk Gods, welbewust tegen alle licht en beter weten in, uit vijandschap tegen Christus, toegeschreven aan Satan."

Dus het is niet zozeer twijfelen aan andermans genadestaat.
Nee, het is een regelrechte afkeer van het Evangelie. Dat is de zonde tegen de Heilige Geest. De farizeeen wisten niet hoe snel ze moesten zeggen dat dat wonderlijke werk van God van de duivel was en dat dat van de duivel kwam. Dat sloeg nergens op, maar daar uit blijkt juist de haat!
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Zij erkende het wonder niet als het werk Gods, daaruit blijkt dat het niet willens en wetens was. Erkende ze het wonder wel als het werk Gods, maar wilde ze desalnietemin hun positie niet aan Jezus verliezen, en was dat de reden geweest, dan hadden ze het wel erkent.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24618
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Is de titel van deze discussie pastoraal bedoeld of zo? Je kunt er niet 'dicht bij' zijn. Het is zwart of het is wit.
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Voor God is het zwart/wit. Voor ons ligt dat anders. Wij kennen ten dele.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24618
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

't Is me nog steeds niet duidelijk wat er nou 'oh oh zo dichtbij komt'. Het geciteerde verhaal geeft er ook geen aanleiding toe. Dat geeft juist een heldere zwart-wit kijk op de zaken.
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door refo
't Is me nog steeds niet duidelijk wat er nou 'oh oh zo dichtbij komt'. Het geciteerde verhaal geeft er ook geen aanleiding toe. Dat geeft juist een heldere zwart-wit kijk op de zaken.
Jacob bedoelt dat in zijn optiek, n.a.v. de vraag/antwoord van Refoweb (?), de zonde tegen de Heilige Geest niet zo ver van ons vandaan staat als we vaak denken......

Denk ik.
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Orckie

Bericht door Orckie »

Hoe weet die dominee zo precies wat wel en wat niet de zonde tegen de HG is? De bijbelgetrouwe uitleggers geven allen eerlijk aan dat de Bijbel dat helemaal niet zo nauwkeurig aan ons uitlegt. Wel is duidelijk dat het gaat over verharding en openlijke vijandschap, en dat deze mensen nooit ernstig bezorgd zijn dat ze deze zonde begaan hebben.
Dus als je daar wel mee tobt, mag ik je toeroepen: Houdt aan, grijpt moed, uw ziel zal vrolijk leven. Werpt al uw bekommernis op Hem.
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Sorry Orckie, maar de Bijbel is wel heel duidelijk.
van Jezus wordt gezegd dat Zijn werk van de satan is. Dat noemt Jezus 'de zonde tegen de Zoon des mensen'
Vervolgens noemt hij de 'zonde tegen de Heilige Geest', dat is dan dus duidelijk wanneer het werk van de Heilige Geest als het werk van satan wordt betiteld.

Er wordt altijd 'voorzichtig' over gedaan, omdat wij niet kunnen oordelen, en die voorzichtigheid is zeer terrecht.

En daarom zal ik nooit meer zeggen dan, 'het komt dichtbij'.
Ik kan niet zien of iemand de zonde tegen de Geest doet. Ik kan wel zien dat iemand in de gevaren zone komt. Menselijkerwijs gezien dan.
Plaats reactie