Tja, ik had beloofd niet meer bij OBL te zullen reageren, dus vandaar deze nieuwe topic om het bidden in het algemeen eens onder de loep te nemen. Bij OBL ging het er eigenlijk om dat er sommige mensen ;-) niet voor OBL konden bidden, omdat de gevoelens in de weg stonden. Kan je hebben. Laten we dit dan als afgedaan beschouwen. Gelijk mijn excuses dat ik soms wat fel reageer. Ik vind het vaak moeilijk om persoon en zaak gescheiden te houden.
Mijn vragen over dit onderwerp zijn: 1e: hoe ver mag je gaan in het verwachten van de dingen waar je voor bid. Als 2e: als er niet aan die verwachtingen wordt voldaan, moet je dan concluderen dat je niet genoeg geloof had, of is het zo dat God een andere (betere) weg met je voor heeft. Als derde en laatste: mag je de werking van het gebed afhankelijk beschouwen van het aantal bidders/gebeden. Een voorbeeldje voor het laatste: ik hoorde pas iemand zeggen: ik ben ervan overtuigd dat de wet betreffende euthanasie niet doorgegaan had, als er meer mensen voor gebeden hadden. Is dat zo?
kBen benieuwd!
Bidden
-
Adje
Tja, ik had beloofd niet meer bij OBL te zullen reageren, dus vandaar deze nieuwe topic om het bidden in het algemeen eens onder de loep te nemen. Bij OBL ging het er eigenlijk om dat er sommige mensen ;-) niet voor OBL konden bidden, omdat de gevoelens in de weg stonden. Kan je hebben. Laten we dit dan als afgedaan beschouwen. Gelijk mijn excuses dat ik soms wat fel reageer. Ik vind het vaak moeilijk om persoon en zaak gescheiden te houden.
Mijn vragen over dit onderwerp zijn: 1e: hoe ver mag je gaan in het verwachten van de dingen waar je voor bid. Als 2e: als er niet aan die verwachtingen wordt voldaan, moet je dan concluderen dat je niet genoeg geloof had, of is het zo dat God een andere (betere) weg met je voor heeft. Als derde en laatste: mag je de werking van het gebed afhankelijk beschouwen van het aantal bidders/gebeden. Een voorbeeldje voor het laatste: ik hoorde pas iemand zeggen: ik ben ervan overtuigd dat de wet betreffende euthanasie niet doorgegaan had, als er meer mensen voor gebeden hadden. Is dat zo?
kBen benieuwd!
Mijn vragen over dit onderwerp zijn: 1e: hoe ver mag je gaan in het verwachten van de dingen waar je voor bid. Als 2e: als er niet aan die verwachtingen wordt voldaan, moet je dan concluderen dat je niet genoeg geloof had, of is het zo dat God een andere (betere) weg met je voor heeft. Als derde en laatste: mag je de werking van het gebed afhankelijk beschouwen van het aantal bidders/gebeden. Een voorbeeldje voor het laatste: ik hoorde pas iemand zeggen: ik ben ervan overtuigd dat de wet betreffende euthanasie niet doorgegaan had, als er meer mensen voor gebeden hadden. Is dat zo?
kBen benieuwd!
-
lejo
-
sochrio
Bidden is spreken met God. Als het goed is, omvat bidden niet alleen vragen, maar heeft ook de dank, de lofprijzing en de aanbidding een plaatsje in ons gebed.
Een goed gebed begint met de aanspraak 'Vader'. Die aanspraak maakt direct de relatie tussen de bidder en degene tot Wie gebeden wordt duidelijk. We moeten bidden in kinderlijk vertrouwen.
God is dan niet een soort wensenvervullende Geest o.i.d. We moeten daarom het 'Uw wil geschiede' niet vergeten. Alles wat we bidden wil God verhoren. Als het tenminste voor ons bestwil is. En daar heb je nu het punt. Wat is ons bestwil? Kijk, God zegt dat Hij ons verhoren wil. Hij maakt dat duidelijk door het beeld te gebruiken van een aardse vader die zijn kind geen steen geeft als het om brood vraagt. Het zou kunnen dat je in feite om een steen vraagt en dat God je in Zijn genade een brood geeft. Als gebeden niet verhoord worden, dan ligt dat aan de oprechtheid van het gebed. In de Bijbel staat (waar weet ik niet) ...en gij ontvangt niet, omdat gij kwalijk bidt, opdat gij het in uw wellusten zoudt doorbrengen. Om even in te gaan op het voorbeeld van de euthanasiewet dat werd genoemd. Ik denk niet dat je kunt zeggen dat er niet hard genoeg voor gebeden is. God is vrij, Hij heeft hier een bedoeling mee, al weten wij niet welke.
Onverhoorde gebeden bestaan dus, ongehoorde gebeden echter niet.
Je mag dus heel ver gaan in je gebed. Denk in dit verband eens aan de catechismus waar gezegd wordt: 'want mijn gebed is veel zekerder van God verhoord, dan ik in mijn hart gevoel dat ik zulks van Hem begeer.
Of het aantal bidders iets uitmaakt weet ik niet. Ik denk het eigenlijk niet. Het gaat om de oprechtheid van het gebed. Ik denk trouwens niet dat God Zich door mensen laat verbidden. Dan zou Hij toch eigenlijk geen God zijn. Ik wil wel toegeven dat ik over dit laatste punt niet zeker ben. denken jullie er misschien anders over?
Een goed gebed begint met de aanspraak 'Vader'. Die aanspraak maakt direct de relatie tussen de bidder en degene tot Wie gebeden wordt duidelijk. We moeten bidden in kinderlijk vertrouwen.
God is dan niet een soort wensenvervullende Geest o.i.d. We moeten daarom het 'Uw wil geschiede' niet vergeten. Alles wat we bidden wil God verhoren. Als het tenminste voor ons bestwil is. En daar heb je nu het punt. Wat is ons bestwil? Kijk, God zegt dat Hij ons verhoren wil. Hij maakt dat duidelijk door het beeld te gebruiken van een aardse vader die zijn kind geen steen geeft als het om brood vraagt. Het zou kunnen dat je in feite om een steen vraagt en dat God je in Zijn genade een brood geeft. Als gebeden niet verhoord worden, dan ligt dat aan de oprechtheid van het gebed. In de Bijbel staat (waar weet ik niet) ...en gij ontvangt niet, omdat gij kwalijk bidt, opdat gij het in uw wellusten zoudt doorbrengen. Om even in te gaan op het voorbeeld van de euthanasiewet dat werd genoemd. Ik denk niet dat je kunt zeggen dat er niet hard genoeg voor gebeden is. God is vrij, Hij heeft hier een bedoeling mee, al weten wij niet welke.
Onverhoorde gebeden bestaan dus, ongehoorde gebeden echter niet.
Je mag dus heel ver gaan in je gebed. Denk in dit verband eens aan de catechismus waar gezegd wordt: 'want mijn gebed is veel zekerder van God verhoord, dan ik in mijn hart gevoel dat ik zulks van Hem begeer.
Of het aantal bidders iets uitmaakt weet ik niet. Ik denk het eigenlijk niet. Het gaat om de oprechtheid van het gebed. Ik denk trouwens niet dat God Zich door mensen laat verbidden. Dan zou Hij toch eigenlijk geen God zijn. Ik wil wel toegeven dat ik over dit laatste punt niet zeker ben. denken jullie er misschien anders over?
Elk gebed is in wezen niets anders dan God vragen om de vervulling van Zijn beloften.
Bidden= pleiten (als een rechteloze) op Zijn Eigen beloften in Zijn Woord. God kan (met eerbied gesproken)niet liegen. Hij is een Waarmaker van Zijn Woord.
Bidden= pleiten (als een rechteloze) op Zijn Eigen beloften in Zijn Woord. God kan (met eerbied gesproken)niet liegen. Hij is een Waarmaker van Zijn Woord.
Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen.(SV, Titus 2:11)
-
sochrio
De beloften die God doet zijn in feite toch al vervuld? Misschien is het je al eens opgevallen dat profeten vaak spreken in de verleden tijd, alsof het al gebeurd is. Bijv. Want een Kind IS ons GEBOREN (terwijl het nog heel lang zou duren).
Wij willen zo graag dat het altijd nu direct gebeurd, en als we moeten wachten dan denken we dat God niet naar ons luistert.
Ik denk dat bij een gebed niet alleen het vragen (of zoals jij het terecht noemt: pleiten) hoort, maar dat had ik al gezegd en ik wil niet in herhaling vallen.
Wij willen zo graag dat het altijd nu direct gebeurd, en als we moeten wachten dan denken we dat God niet naar ons luistert.
Ik denk dat bij een gebed niet alleen het vragen (of zoals jij het terecht noemt: pleiten) hoort, maar dat had ik al gezegd en ik wil niet in herhaling vallen.
-
Gerrie
Sochrio,Ik denk trouwens niet dat God Zich door mensen laat verbidden. Dan zou Hij toch eigenlijk geen God zijn. Ik wil wel toegeven dat ik over dit laatste punt niet zeker ben. denken jullie er misschien anders over?
Er zijn een aantal teksten waarin staat, dat de Heere zich laat verbidden.
Gen. 25:21
1 Kron. 5:20
2 Kron. 33:13
2 Kron. 33:19
Ezra 8:23
Jes. 19:22
Bidden heeft dus wel degelijk zin.
-
Adje
-
sochrio
-
strik
-
Christina
De Heere Jezus bad ook om dingen waarvan Hj wist (als geen ander) dat ze niet verhoord zouden worden - "Mijn Vader, indien het mogelijk is, laat dezen drinkbeker van Mij voorbijgaan! doch niet, gelijk Ik wil, maar gelijk Gij wilt."
Hij bracht Zijn zorgen en angsten in afhankelijkheid bij Zijn Vader. Het ging bij Hem meer om het contact met Zijn Vader dan de verhoring van Zijn gebed. Als wij zo bidden dan gaat het meer om de relatie dan om de verhoring. Wat je wel mag verwachten is dat Hij Zich aan Zijn woord houdt.
Hij bracht Zijn zorgen en angsten in afhankelijkheid bij Zijn Vader. Het ging bij Hem meer om het contact met Zijn Vader dan de verhoring van Zijn gebed. Als wij zo bidden dan gaat het meer om de relatie dan om de verhoring. Wat je wel mag verwachten is dat Hij Zich aan Zijn woord houdt.
-
de Paus
-
Adje
Het is misschien eigenlijk helemaal niet goed om zo over het gebed te praten, in zinnen als verhoring en kans (zoals ik pas iemand hoorde zeggen). We moeten gewoon vertrouwen dat God het beste met ons voorheeft! En aangezien we niet in Gods Plan met ons kunnen kijken, is het bij voorbaat zinloos om te gaan speculeren of God nu wel of niet verhoord/verhoord heeft! We weten het immers niet! Laten we gewoon tot Hem komen, in het vertrouwen dat Hij ons altijd ziet en hoort.
Iets uit z'n verband gelicht:
Waarover je niet spreken kan, moet je zwijgen!
Iets uit z'n verband gelicht:
Waarover je niet spreken kan, moet je zwijgen!
-
Gerrie