allemaal politiek geneuzel

Ben het met je eens Rens. De volken zijn verblind. Jammer dat ook Nederland Israël veroordeelde, dit is erger voor Nederland dan voor Israël, als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik had al eerder een draad over dit onderwerp geopend in 'Uit de krant'. En daar zegt Rens dat hij het oordeel van de VN Veiligheidsraad terecht vindt, omdat het hek op Palestijns grondgebied staat. Het zou afgebroken moeten worden en opnieuw opgebouwd in Israel. Dan zou de VN geen bezwaar meer kunnen maken.

Nou, hier post Rens iets heel anders!

Je bent me een verklaring schuldig. Wat vind je nou echt?

Wat de 'rare jongens die Palestijnen' betreft: niet-christenen verslijten ons ook voor gek met ons geloof in een hemel na dit leven, waar uitsluitend die mensen inkomen die geloven dat een man die tweeduizend jaar geleden stierf doordat-ie op een stuk hout werd gespijkerd eigenlijk de zoon van een verondersteld almachtige God was.
Moraal: Als christen kun je religieuze ideeen kun je niet voor gek zetten zonder je zelf in de voet te schieten.

Verder: omdat een paar gekken uit wanhoop tot dergelijke daden komen, mag je niet een heel volk zijn rechten onthouden.

Dit klinkt al weer heel anders. Want het enige wat de VN veroordeelt, voorzover ik weet, is de plaats van hek. Dus je bent het eens met de VN, en je geschreeuw dat ze wel gek leken is nergens op gebaseerd.

Nu nog een blijk van een ietsje consideratie voor de rechten van de Palestijnen en de wanhoop die hen tot dergelijke daden drijft, (waarbij natuurlijk als een paal boven water staat dat die daden moeten stoppen) en we kunnen helemaal door een deur. Het is veel te simpel hen af te schilderen als gekken. Hun geweld is in zoverre rationeel dat dit de enige manier is waarop ze Israel kunnen treffen en de aandacht van de wereld kunnen trekken.

Tenslotte: ook een hek zal geen oplossing zijn voor het Palestijnse probleem. Maar dat weet jij ook wel.



[Aangepast op 21/7/04 door David J]

Tijdens de opstand in het ghetto van Warschou schijnen sommigen joden zich te hebben opgeblazen met een aantal Duitsers, liever dan zich te laten arresteren.
Het is bekend dat tijdens de Duitse opmars door Rusland veel tanks opgeblazen werden door partizanen, die in een kuil met explosieven wachtten totdat een tank over hen heenreed, en deze vervolgens opbliezen.
Japanse vliegers stortten zich liever met hun vliegtuig op Amerikaanse schepen dan de schande van gevangenneming te moeten dragen.
De Romeinse gevangenbewaarder stond op het punt een eervolle zelfmoord te verkiezen boven een schandelijke dood in het theater, totdat Paulus hem erop wees dat geen van zijn gevangen waren weggelopen.

Waren al die mensen gek? Er zijn veel culturen (geweest) waarin bepaalde deugden (eer, vaderlandsliefde etc.) hoger werden geschat dan het leven. In onze cultuur lijkt dat steeds meer te gaan gelden voor zelfstandigheid, fysiek en geestelijk. Je hoeft het daar niet mee eens te zijn, maar 'gek' of 'gehersenspoeld' kun je hen niet noemen.

De enige blijvende oplossing is de Palestijnen een leven te bieden dat verkieslijker is dan de dood, ook in hun eigen ogen.

Oorspronkelijk gepost door David J
De enige blijvende oplossing is de Palestijnen een leven te bieden dat verkieslijker is dan de dood, ook in hun eigen ogen.

Voor veel Palestijnen betekent dat een leven zonder Israel. Lijkt me ook geen oplossing.

Oorspronkelijk gepost door Majorca
allemaal politiek geneuzel

Je zou er maar wonen. Palestijn of Jood. Dit gaat over iets dat zo ingrijpend is voor veel mensen dat ik het niet af zou doen met politiek geneuzel.

Je bedoelt waarschijnlijk te zeggen dat het ver van je af staat.

[Aangepast op 22/7/04 door wim]

Oorspronkelijk gepost door wim

Oorspronkelijk gepost door David J
De enige blijvende oplossing is de Palestijnen een leven te bieden dat verkieslijker is dan de dood, ook in hun eigen ogen.

Voor veel Palestijnen betekent dat een leven zonder Israel. Lijkt me ook geen oplossing.

Inderdaad willen veel Palestijnen Israel weg hebben. Maar het zou goed kunnen dat het verschil tussen het wensen en het opblazen van een bus zit in betere levensomstandigheden. De verhoudingen met Libanon, Egypte en Jordanie zijn tenslotte in de loop der jaren ook minder gewelddadig geworden, al zijn er ongetwijfeld velen in die landen die menen dat Israel geen bestaansrecht heeft.

Wat zijn er veel plannen voor vrede en voor een Palestijnse staat op tafel gelegd en daarna onder tafel verdwenen. Oslo 1 en 2, het 'Hebron eerst' plan, Camp David, Taba, Genevè, de Routekaart, plannen van Beilin, Perès, Mitchell, Tenet, Saudi-Arabië enz. enz Alle veroordelingen en oproepen van de VN, de EU, Palistina comité, ICCO, raad van kerken. Maar de HEERE verbreekt de raad der volken, Hij verijdelt de gedachten van de natiën (Psalm 33:10). De veiligheidsraad kan anti-Israël resoluties aannemen, de Arabische naties en de EU hebben allerlei gedachten en maken plannen tegen Israël maar de HEERE 'verijdelt hun gedachten' en alleen 'de raad van de HEERE houdt eeuwig stand' (Psalm 33:11)
(gelezen in het 'Zoeklicht' van deze week)

Altijd gevaarlijk om God te claimen voor een bepaalde zaak. En om beloften voor bevelen aan te zien. Of om de kritiek te vergeten die de oude profeten hadden op Israel: om recht en gerechtigheid te doen, vooral ook aan de vreemdeling in de poort. Gevaarlijk ook, om Gods beloften met menselijke politiek te willen verwezenlijken.