Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?

Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.

Gelovige. Als je dankt door Jezus Christus kan je niet anddan gelovig zijn.

Arja schreef: ↑Gisteren, 20:16 Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?

Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.

Van Paulus en niet van Saulus. Lees Kohlbrugge over Romeinen 7 : 14. https://theologienet.nl/bestanden/kohlb ... inen-7.pdf

Ben wel benieuwd hoe iemand Romeinen 7 kan zien als een ervaring van een ongelovige.

huisman schreef: ↑Gisteren, 20:32

Ben wel benieuwd hoe iemand Romeinen 7 kan zien als een ervaring van een ongelovige.

Dat was de positie van Arminius

Arja schreef: ↑Gisteren, 20:16 Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?

Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.

Het gedeelte staat duidelijk in tegenwoordige tijd, en Paulus schrijft het als gelovige.

Hij schrijft het goede wat ik wil, een ongelovige wil niet het goede doen.
Het kwade wat ik niet wil, een ongelovige wil wel het kwade.

Arja schreef: ↑Gisteren, 20:16 Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?

Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.

Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.

Het is niet 'normatief', maar helaas de realiteit.

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55

Arja schreef: ↑Gisteren, 20:16 Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?

Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.

Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.

Ik denk daar anders over

Arja schreef: ↑Vandaag, 15:27

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.

Ik denk daar anders over

Wat maakt dat je daar anders over denkt?

Romeinen 7 gaat over een gelovige.

“Ik heb een vermaak in de wet Gods naar de inwendige mens” v. 22, dat is alleen bij een vernieuwd hart.

“Ik haat het kwaad dat ik doe” v. 15, alleen wie genade kent, haat de zonde

“Ik dien met het gemoed de wet Gods” v. 25 Getuigenis van een vernieuwd verstand

“Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen?” v. 24 Zucht van een kind van God, niet van een vijand

“Ik dank God door Jezus Christus” v. 25 Geloofsantwoord van een gelovige

Ik geloof niet dat het vol te houden is dat er onbekeerden zijn met een vermaak in Gods wet, met een haat tegen de zonde, die met het gemoed Gods wet dienen, die zuchten om verlossing, en God danken door Jezus Christus.

De onbekeerde is dood in zonde en misdaden (Efeze 1), en vind je in Romeinen 3:

10 Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een;
11 Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt.
12 Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe.
13 Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen.
14 Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid;
15 Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten;
16 Vernieling en ellendigheid is in hun wegen;
17 En den weg des vredes hebben zij niet gekend.
18 Er is geen vreze Gods voor hun ogen.
19 Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij./i]

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 17:56

Arja schreef: ↑Vandaag, 15:27

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.

Ik denk daar anders over

Wat maakt dat je daar anders over denkt?

Ik denk mijn visie op de ‘ik’ in Romeinen 7. Er zijn grofweg vier manieren om die ‘ik’ te verstaan.