Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Is Romeinen 7 de ervaring van de gelovige of van de ongelovige?
Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.
Hier had ik een "discussie over met iemand". Ben benieuwd naar antwoorden.
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Gelovige. Als je dankt door Jezus Christus kan je niet anddan gelovig zijn.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gib dich zufrieden und sei stille
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gib dich zufrieden und sei stille
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Van Paulus en niet van Saulus. Lees Kohlbrugge over Romeinen 7 : 14. https://theologienet.nl/bestanden/kohlb ... inen-7.pdf
Ben wel benieuwd hoe iemand Romeinen 7 kan zien als een ervaring van een ongelovige.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
-
OnlineBert Mulder
- Berichten: 9192
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Dat was de positie van Arminius
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 5485
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Het gedeelte staat duidelijk in tegenwoordige tijd, en Paulus schrijft het als gelovige.
Hij schrijft het goede wat ik wil, een ongelovige wil niet het goede doen.
Het kwade wat ik niet wil, een ongelovige wil wel het kwade.
Laatst gewijzigd door Johann Gottfried Walther op 17 jan 2026, 07:15, 1 keer totaal gewijzigd.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
-
OnlineBert Mulder
- Berichten: 9192
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
-
Groepscirkel
- Berichten: 311
- Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Het is niet 'normatief', maar helaas de realiteit.
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Ik denk daar anders overGroepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.
-
Groepscirkel
- Berichten: 311
- Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Wat maakt dat je daar anders over denkt?Arja schreef: ↑Vandaag, 15:27Ik denk daar anders overGroepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.
- J.C. Philpot
- Berichten: 10788
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Romeinen 7 gaat over een gelovige.
“Ik heb een vermaak in de wet Gods naar de inwendige mens” v. 22, dat is alleen bij een vernieuwd hart.
“Ik haat het kwaad dat ik doe” v. 15, alleen wie genade kent, haat de zonde
“Ik dien met het gemoed de wet Gods” v. 25 Getuigenis van een vernieuwd verstand
“Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen?” v. 24 Zucht van een kind van God, niet van een vijand
“Ik dank God door Jezus Christus” v. 25 Geloofsantwoord van een gelovige
Ik geloof niet dat het vol te houden is dat er onbekeerden zijn met een vermaak in Gods wet, met een haat tegen de zonde, die met het gemoed Gods wet dienen, die zuchten om verlossing, en God danken door Jezus Christus.
De onbekeerde is dood in zonde en misdaden (Efeze 1), en vind je in Romeinen 3:
10 Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een;
11 Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt.
12 Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe.
13 Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen.
14 Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid;
15 Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten;
16 Vernieling en ellendigheid is in hun wegen;
17 En den weg des vredes hebben zij niet gekend.
18 Er is geen vreze Gods voor hun ogen.
19 Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij./i]
“Ik heb een vermaak in de wet Gods naar de inwendige mens” v. 22, dat is alleen bij een vernieuwd hart.
“Ik haat het kwaad dat ik doe” v. 15, alleen wie genade kent, haat de zonde
“Ik dien met het gemoed de wet Gods” v. 25 Getuigenis van een vernieuwd verstand
“Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen?” v. 24 Zucht van een kind van God, niet van een vijand
“Ik dank God door Jezus Christus” v. 25 Geloofsantwoord van een gelovige
Ik geloof niet dat het vol te houden is dat er onbekeerden zijn met een vermaak in Gods wet, met een haat tegen de zonde, die met het gemoed Gods wet dienen, die zuchten om verlossing, en God danken door Jezus Christus.
De onbekeerde is dood in zonde en misdaden (Efeze 1), en vind je in Romeinen 3:
10 Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een;
11 Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt.
12 Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe.
13 Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen.
14 Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid;
15 Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten;
16 Vernieling en ellendigheid is in hun wegen;
17 En den weg des vredes hebben zij niet gekend.
18 Er is geen vreze Gods voor hun ogen.
19 Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij./i]
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: Is Romeinen 7 normatief voor het geloofsleven?
Ik denk mijn visie op de ‘ik’ in Romeinen 7. Er zijn grofweg vier manieren om die ‘ik’ te verstaan.Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 17:56Wat maakt dat je daar anders over denkt?Arja schreef: ↑Vandaag, 15:27Ik denk daar anders overGroepscirkel schreef: ↑Vandaag, 07:55Gelovige. Het tekent de realiteit van het geloofsleven. Levend uit Christus' gerechtigheid, stervend aan de ongerechtigheid van de oude mens.