Re: Situatie Midden-Oosten
Geplaatst: 15 apr 2024, 09:06
Weet jij dat Israel achter de aanval zat op consulaat in Syrie? (ik acht het ook heel waarschijnlijk, maar voor zover ik weet is dat niet aangetoond). Ook is de aanslag niet via VN veroordeeld, waarbij Israel als schuldige is aangewezen.Ambtenaar schreef: ↑15 apr 2024, 09:04Jij weet helemaal niet wat zij daar deden, je geeft een eigen invulling aan hun aanwezigheid. Ongeacht wat de reden van hun aanwezigheid, je kunt verwachten dat Iran dat niet ongemerkt voorbij laat gaan.elbert schreef: ↑15 apr 2024, 08:45 Wat deden die Iraanse generaals daar eigenlijk? Vierden ze daar vakantie?
Uiteraard niet. Ze coördineerden van daaruit de aanvallen van Hezbollah en Hamas op Israel. Daarmee werd dit consulaat een legitiem doelwit voor Israel. Ik vond de aanval van Israel op 1 april in Damascus gewaagd (dat bleek ook), maar het is niet zo dat er geen gegronde reden voor was.
De haviken binnen het Israëlische kabinet wilden echter direct terugslaan. Ik vind het inderdaad verstandig als Israël dit gewoon incasseert, op dit moment hebben ze weer wat meer internationale steun. En die zullen ze weer snel verliezen als ze reageren op deze aanval. Je komt dan namelijk in een geweldsspiraal waarvan je het einde niet kunt overzien.Ik denk dat de Israelische reactie wel mee zal vallen, al heeft het niet veel gescheeld of Israelische vliegtuigen zouden Iran hebben gebombardeerd. Maar Israel heeft daar op dit moment politiek niet zoveel mee te winnen. De gebeurtenissen van afgelopen weekend geven het land de mogelijkheid om de internationale politieke positie te versterken. Het feit dat zowel de VS, het VK, Frankrijk en Jordanie hebben geholpen om de Iraanse aanval af te slaan, geeft aan dat deze steun voor Israel veel waard is, waarschijnlijk meer dan het voeren van een regionale oorlog tegen Iran.
Ondertussen hebben ze ervoor gezorgd dat ze Israël hebben geïsoleerd door hun optreden in Gaza.Ik vind het ook extremisten die ik liever niet in de regering van een bevriend land zie. Ook van Netanjahoe vind ik dat hij het beste op kan stappen. Hij is al de langstzittende premier in de geschiedenis. Maar dat is uiteindelijk aan de Israelische kiezer, die blijkens opiniepeilingen het vertrouwen in hem ook grotendeels kwijt is.
Jij gebruikt netjes de Hamas cijfers en retoriek. Lees de feiten. Israël valt met chirurgische precisie militaire doelen aan die helaas zich vaak bevinden temidden van burgerbevolking. Hamas gebruikt zelfs ziekenhuizen als uitvalbasis.Jeremiah schreef: ↑15 apr 2024, 09:25 Afgezien van het feit dat Iran het grootste kankergezwel in die regio is. Vind ik het grootste probleem momenteel Netanyahu en zijn rechts extremistische collega’s in de regering.
Na de absurde vergelding van 7 oktober. (34000 gedode en 80000 gewonde Palestijnen.) was de aanval op het Iraanse consulaat de druppel.
Alle ratio is weg bij Israel, de haviken en Netanyahu denken niet meer militair-strategisch. En dat is levensgevaarlijk in die regio.
Ik zou niet graag een chirurg hebben met de precisie van Israel. Ja Israel doet het niet minder dan veel andere landen (Korea-oorlog, of recent Mosul), maar er is ook veel te verbeteren (vooral gedrag van sommige militairen die wat wraakzuchtige filpjes naar buiten brengen).huisman schreef: ↑15 apr 2024, 09:42Jij gebruikt netjes de Hamas cijfers en retoriek. Lees de feiten. Israël valt met chirurgische precisie militaire doelen aan die helaas zich vaak bevinden temidden van burgerbevolking. Hamas gebruikt zelfs ziekenhuizen als uitvalbasis.Jeremiah schreef: ↑15 apr 2024, 09:25 Afgezien van het feit dat Iran het grootste kankergezwel in die regio is. Vind ik het grootste probleem momenteel Netanyahu en zijn rechts extremistische collega’s in de regering.
Na de absurde vergelding van 7 oktober. (34000 gedode en 80000 gewonde Palestijnen.) was de aanval op het Iraanse consulaat de druppel.
Alle ratio is weg bij Israel, de haviken en Netanyahu denken niet meer militair-strategisch. En dat is levensgevaarlijk in die regio.
Hier de feiten van de aanval op een Iraans militair doel in Syrië.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Isra%C3 ... n%E2%80%9D.
Ik heb niet hun agenda in handen, maar als er 2 generaals in een ander land aanwezig zijn, dan kan ik wel conclusies trekken op basis van wat het meest waarschijnlijk is.
Dat hoeft ook niet. De bevolking kiest op basis van wat zij zien. Niet op basis van uitgebreide analyses.Ambtenaar schreef: ↑15 apr 2024, 08:37Iran koos ervoor om een beperkt aantal projectielen af te vuren. Duizenden projectielen zullen de luchtafweer verzadigen. En Iran beseft dat Israël een kernmacht is, en zelf is het dat (nog) niet.MGG schreef: ↑15 apr 2024, 07:35 Iran doet stoer, maar bereikt niks. De aanval vooraf melden en door het fantastische verdedigingswerk niks raken. Het is puur een signaal naar de bevolking en extremisten in de regio. Elk weldenkend mensen ziet dat Iran niet durft. Gelukkig maar, want de vernietiging van Israël is een bizar en terroristisch doel.
De internationale politiek speelt een beperkte rol in de verkiezingen. Enkel de brandstofprijs is relevant. Je overige argumenten onderkennen de complexiteit van de situatie niet.Biden zal bang zijn voor zijn herverkiezing.
1. Maakt best wat fouten en bereikt internationaal niks. Zie atoomdeal Iran, Taliban heeft weer de macht in Afghanistan en dankzij de VS veel wapentuig.
2. Slechte peilingen
3. Tijdens zijn regering oorlog in Oekraïne
4. Situatie in het Midden-Oosten heeft hij niet onder controle
5. Misschien zijn de hoge brandstofprijzen zijn grootste zorg. In de VS is de prijs aan de pomp erg belangrijk voor het sentiment onder de bevolking.
Hoe versla je anders terroristen die zichzelf lafjes tussen burgers verbergen?Jeremiah schreef: ↑15 apr 2024, 09:25 Afgezien van het feit dat Iran het grootste kankergezwel in die regio is. Vind ik het grootste probleem momenteel Netanyahu en zijn rechts extremistische collega’s in de regering.
Na de absurde vergelding van 7 oktober. (34000 gedode en 80000 gewonde Palestijnen.) was de aanval op het Iraanse consulaat de druppel.
Alle ratio is weg bij Israel, de haviken en Netanyahu denken niet meer militair-strategisch. En dat is levensgevaarlijk in die regio.
Dat is toch ergens ook wel logisch? Netanyahu is extreem gevaarlijk in die regio; Israel valt een consulaat aan, de kolonisten hebben de escalatie van de strijd aangegrepen om hun doelen met geweld te verwezenlijken, de vele Palestijnse doden, uithongeren van de bevolking etc. Niet alle keuzes die Israel momenteel maakt zijn ook juiste keuzes.
Ik denk dat het wel waar is dat er eenzijdigheid is, zeker vanuit reformatorische hoek.Ambtenaar schreef: ↑15 apr 2024, 07:04 De eenzijdige benadering blijft mij verbazen. Als Israël die Iraanse militairen in het consulaat in Syrië niet had gedood, was deze aanval van Iran ook niet gekomen. De Amerikanen hadden Israël ook afgeraden om dat te doen. Nu louter een geval van actie-reactie.
Als de extremisten in het Israëlische kabinet nu de bovenhand krijgen, en daar lijkt het op, dan komen we in een negatieve spiraal van geweld. Dat Biden een eventuele vergelding ook niet steunt, zegt voldoende.
Consulaat Iran lees link in mijn vorige post. Bijna elke dag sneuvelen er Israëlische soldaten in Gaza vanwege hevige gevechten (250-300 sinds de inval). Het idee dat er alleen ongewapende zielige burgers in Gaza wonen is onzinnig. Veel van de Palestijnse doden zijn strijders (Hamas en verwante terreur organisaties).merel schreef: ↑15 apr 2024, 10:53Dat is toch ergens ook wel logisch? Netanyahu is extreem gevaarlijk in die regio; Israel valt een consulaat aan, de kolonisten hebben de escalatie van de strijd aangegrepen om hun doelen met geweld te verwezenlijken, de vele Palestijnse doden, uithongeren van de bevolking etc. Niet alle keuzes die Israel momenteel maakt zijn ook juiste keuzes.
Chirurgie precisie is nogal een ruim begrip. Met behulp van AI (codenaam Lavender) worden de doelen opgezocht en wordt de permissie vaak automatisch gegeven. 20 extra onschuldige doden is geen enkel probleem. Soms heeft het systeem 100 onschuldige burgerdoden automatisch goedgekeurd als een commandant het doelwit is.huisman schreef:Jij gebruikt netjes de Hamas cijfers en retoriek. Lees de feiten. Israël valt met chirurgische precisie militaire doelen aan die helaas zich vaak bevinden temidden van burgerbevolking. Hamas gebruikt zelfs ziekenhuizen als uitvalbasis.Jeremiah schreef: ↑15 apr 2024, 09:25 Afgezien van het feit dat Iran het grootste kankergezwel in die regio is. Vind ik het grootste probleem momenteel Netanyahu en zijn rechts extremistische collega’s in de regering.
Na de absurde vergelding van 7 oktober. (34000 gedode en 80000 gewonde Palestijnen.) was de aanval op het Iraanse consulaat de druppel.
Alle ratio is weg bij Israel, de haviken en Netanyahu denken niet meer militair-strategisch. En dat is levensgevaarlijk in die regio.
Hier de feiten van de aanval op een Iraans militair doel in Syrië.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Isra%C3 ... n%E2%80%9D.
Die chirurgische precisie heeft Israël sinds 7 oktober wel aardig losgelaten hoor. Nog steeds vallen voor een stadsoorlog de cijfers mee maar dat het een enorme puinhoop is in de Gazastrook en dat er veel leed is onder de Palestijnen mag duidelijk zijn. Als je bijvoorbeeld kijkt naar het Al-Shifa ziekenhuis dan is Israël daar niet met chirurgische precisie aan de gang gegaan.