• Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 15:30
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 15:24
Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 14:18
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 11:31 Het primaire doel van gelovigen die bij elkaar komen en horen lijkt mij gemeente-zijn. Kerkdiensten spelen een enorm belangrijke rol, maar andere activiteiten evenzeer.
Voor mij niet. Is niet van belang voor je zaligheid wat mij betreft.
In dat geval voldoet een online dienst prima. Al dat gedoe met die andere mensen. Leidt alleen maar af.
Nee, in de Bijbel staat voldoende om de onderlinge bijeenkomsten niet na te laten. En de kanttekening zegt voldoende wat dit is.

Hoe ziet een gemeente met uitsluitend Pietjes er dan uit?

Een pietsje eentonig

Mannetje schreef: ↑21 feb 2024, 16:50 Een pietsje eentonig

Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 16:46
Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 15:30
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 15:24
Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 14:18

Voor mij niet. Is niet van belang voor je zaligheid wat mij betreft.
In dat geval voldoet een online dienst prima. Al dat gedoe met die andere mensen. Leidt alleen maar af.
Nee, in de Bijbel staat voldoende om de onderlinge bijeenkomsten niet na te laten. En de kanttekening zegt voldoende wat dit is.
Hoe ziet een gemeente met uitsluitend Pietjes er dan uit?

Waarschijnlijk een gemeente zonder Ararat en Mannetje(de forummer wel te verstaan)

Maar inhoudelijk zal dat zich beperken tot de kerkdiensten zondags en doordeweeks, eventuele gemeente-avonden(waar Gods woord en daar aan gelieerde onderwerpen centraal staan) en dat is het wel zo'n beetje

Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 17:23
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 16:46
Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 15:30
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 15:24
In dat geval voldoet een online dienst prima. Al dat gedoe met die andere mensen. Leidt alleen maar af.
Nee, in de Bijbel staat voldoende om de onderlinge bijeenkomsten niet na te laten. En de kanttekening zegt voldoende wat dit is.
Hoe ziet een gemeente met uitsluitend Pietjes er dan uit?
Waarschijnlijk een gemeente zonder Ararat en Mannetje(de forummer wel te verstaan)

Maar inhoudelijk zal dat zich beperken tot de kerkdiensten zondags en doordeweeks, eventuele gemeente-avonden(waar Gods woord en daar aan gelieerde onderwerpen centraal staan) en dat is het wel zo'n beetje

In een gemeente met uitsluitend Pietjes is geen plek voor Ararats en Mannetjes

Wanneer je een gemeente vergelijkt met een gezin ben jij dus alleen aanwezig om de maaltijden te nuttigen. Geen corvee, geen gezelligheid, geen hulp bij huiswerk, kortom: consument dus ?

Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 17:23
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 16:46
Piet Puk schreef: ↑21 feb 2024, 15:30
Ararat schreef: ↑21 feb 2024, 15:24
In dat geval voldoet een online dienst prima. Al dat gedoe met die andere mensen. Leidt alleen maar af.
Nee, in de Bijbel staat voldoende om de onderlinge bijeenkomsten niet na te laten. En de kanttekening zegt voldoende wat dit is.
Hoe ziet een gemeente met uitsluitend Pietjes er dan uit?
Waarschijnlijk een gemeente zonder Ararat en Mannetje(de forummer wel te verstaan)

Maar inhoudelijk zal dat zich beperken tot de kerkdiensten zondags en doordeweeks, eventuele gemeente-avonden(waar Gods woord en daar aan gelieerde onderwerpen centraal staan) en dat is het wel zo'n beetje

Typische beschrijving van een consument die wat komt halen. Hoe draag je bij aan de opbouw van de gemeente?

Anselmus schreef: ↑21 feb 2024, 19:26 Typische beschrijving van een consument die wat komt halen. Hoe draag je bij aan de opbouw van de gemeente?

Door elkaar door de weeks op te zoeken, met elkaar mee te leven, spreken over de dingen van Gods Woord met elkaar en anderen.

In deze tijd moet dat in "activiteiten" of "verenigingen" gegoten worden. Maar als het niet gebeurt mits de kerk er een activiteit van maakt, is er dan wel een levende gemeente?

Daarnaast doen bepaalde activiteiten soms meer slecht dan goed. Ik heb niets tegen een ouderwetse jeugdvereniging waar Gods Woord wordt bestudeerd, maar jeugdactiviteiten waar nauwelijks met gebed begonnen kan worden, en het alleen een gezellige boel is maar niets meer, mogen van mij geschrapt worden.

J.C. Philpot schreef: ↑21 feb 2024, 19:57
Anselmus schreef: ↑21 feb 2024, 19:26 Typische beschrijving van een consument die wat komt halen. Hoe draag je bij aan de opbouw van de gemeente?
Door elkaar door de weeks op te zoeken, met elkaar mee te leven, spreken over de dingen van Gods Woord met elkaar en anderen.

In deze tijd moet dat in "activiteiten" of "verenigingen" gegoten worden. Maar als het niet gebeurt mits de kerk er een activiteit van maakt, is er dan wel een levende gemeente?

Daarnaast doen bepaalde activiteiten soms meer slecht dan goed. Ik heb niets tegen een ouderwetse jeugdvereniging waar Gods Woord wordt bestudeerd, maar jeugdactiviteiten waar nauwelijks met gebed begonnen kan worden, en het alleen een gezellige boel is maar niets meer, mogen van mij geschrapt worden.

Je maakt er een valse tegenstelling van.

Zeeuw schreef: ↑21 feb 2024, 20:07Je maakt er een valse tegenstelling van.

Dat valt denk ik wel mee hoor. Mogelijk druk ik me wat onhandig uit.

Maar veel van die doordeweekse activiteiten zijn moderne uitvindingen. En ik vind niet dat we die relatieve nieuwigheden normatief moeten stellen. Een werkelijk levende gemeente is ook doordeweeks actief, of er wat georganiseerd wordt of niet. En als een gemeente niet levend is, krijgen we dat ook niet gecompenseerd door het organiseren van activiteiten.

Maar hoewel ik het niet als norm wil stellen, heb ik niets tegen een activiteit waar Gods Woord centraal staat. Mits niet te extreem veel om het gezinsleven niet te ontregelen door drukte. En de prediking blijft het allerbelangrijkste. Daar kan ik PP in volgen.

J.C. Philpot schreef: ↑21 feb 2024, 20:27
Zeeuw schreef: ↑21 feb 2024, 20:07Je maakt er een valse tegenstelling van.
Dat valt denk ik wel mee hoor. Mogelijk druk ik me wat onhandig uit.

Maar veel van die doordeweekse activiteiten zijn moderne uitvindingen. En ik vind niet dat we die relatieve nieuwigheden normatief moeten stellen. Een werkelijk levende gemeente is ook doordeweeks actief, of er wat georganiseerd wordt of niet. En als een gemeente niet levend is, krijgen we dat ook niet gecompenseerd door het organiseren van activiteiten.

Maar hoewel ik het niet als norm wil stellen, heb ik niets tegen een activiteit waar Gods Woord centraal staat. Mits niet te extreem veel om het gezinsleven niet te ontregelen door drukte. En de prediking blijft het allerbelangrijkste. Daar kan ik PP in volgen.

Zo nieuw is het niet om doordeweeks bij elkaar te komen, de vroege kerk kwam dagelijks bijeen.

Anselmus schreef: ↑21 feb 2024, 21:25Zo nieuw is het niet om doordeweeks bij elkaar te komen, de vroege kerk kwam dagelijks bijeen.

Vandaar mij formulering: veel van die doordeweekse activiteiten zijn moderne uitvindingen. Jeugdclubs, vrouwen-en mannenverenigingen, kerkuitjes en rommelmarkten tbv de kerk waren toen volstrekt onbekend. Zelfs evangelisatie- of folderacties hoefde men niet te organiseren, want elk lid wat een levende getuige.

En wat betreft het elkaar dagelijks opzoeken in de tempel: ik heb de indruk dat dat spontaner ging als wat we tegenwoordig organiseren

Als we toch gaan organiseren, zie ik meer in de conventikels zoals die onder de vroege Methodisten gebruikelijk waren (zei het dan wel op Calvinistische leest geschoeid).

J.C. Philpot schreef: ↑22 feb 2024, 06:42
Anselmus schreef: ↑21 feb 2024, 21:25Zo nieuw is het niet om doordeweeks bij elkaar te komen, de vroege kerk kwam dagelijks bijeen.
Vandaar mij formulering: veel van die doordeweekse activiteiten zijn moderne uitvindingen. Jeugdclubs, vrouwen-en mannenverenigingen, kerkuitjes en rommelmarkten tbv de kerk waren toen volstrekt onbekend. Zelfs evangelisatie- of folderacties hoefde men niet te organiseren, want elk lid wat een levende getuige.

En wat betreft het elkaar dagelijks opzoeken in de tempel: ik heb de indruk dat dat spontaner ging als wat we tegenwoordig organiseren

Als we toch gaan organiseren, zie ik meer in de conventikels zoals die onder de vroege Methodisten gebruikelijk waren (zei het dan wel op Calvinistische leest geschoeid).

De vroege kerk kwam niet in de tempel samen.

Anselmus schreef: ↑22 feb 2024, 20:24 De vroege kerk kwam niet in de tempel samen.

Ik vind je reacties een beetje flauw (op details). Ik refereer uiteraard aan de "pinkstergemeente" in Jeruzalem, waar dat in het boek handelingen van gezegt wordt. Dat classificeer ik ook als vroege kerk.

Verder laat ik het voor wat betreft mijn betoog daar maar bij.

J.C. Philpot schreef: Als we toch gaan organiseren, zie ik meer in de conventikels zoals die onder de vroege Methodisten gebruikelijk waren (zei het dan wel op Calvinistische leest geschoeid).

Hoe zou dat praktisch vorm kunnen krijgen?

Zoals de gezelschappen van weleer?

J.C. Philpot schreef: ↑22 feb 2024, 20:38
Anselmus schreef: ↑22 feb 2024, 20:24 De vroege kerk kwam niet in de tempel samen.
Ik vind je reacties een beetje flauw (op details). Ik refereer uiteraard aan de "pinkstergemeente" in Jeruzalem, waar dat in het boek handelingen van gezegt wordt. Dat classificeer ik ook als vroege kerk.

Verder laat ik het voor wat betreft mijn betoog daar maar bij.

Jammer dat je m'n reacties als flauw framed, ik bedoel het namelijk serieus. Waar staat dat de Pinkstergemeente in de tempel samenkwam? Ik leer graag bij en zie misschien teksten over het hoofd. Christenen waren al snel niet meer in de tempel welkom. In handelingen komen we pas in hoofdstuk 5 voor het eerst de tempel tegen en steeds lees je dat er weerstand is. Al vanaf het begin was er een scheiding tussen joden en christenen. Ik bedoelde in mijn eerdere posts meer de tijd daarna tot aan de tijd van Constantijn. Zeg maar 100-300. Maar goed, we zijn wat off-topic geraakt. Voor je het weet begeven we ons op een hellend vlak.

Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

Re: Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?