Waarom vertrekken leden van GG naar CGK (bhp), HHK, PKN (gb)?

[-DIA-]

Zoek maar eens op baptistisch, kinderdoop, Verschuure.

Even zoeken op 'doop DDD', en je wordt welkom geheten bij de EO. "Alles wat u altijd al wilde weten over de doop".

-knip-

[pierre27]

Het verbaast mij dat in deze discussie met name naar de linkerflank van de gereformeerde gezindte wordt gekeken. Zij voldoen niet ( meer). Voldoet de rechterflank wel volledig aan deze voorwaarden? Ik meen uit @DDD woorden op te maken van niet.

Volledig is wel heel stellig. Elke tijd heeft blinde vlekken. @DDD zegt meer dan hij duidelijk onderbouwt. Ik wacht geduldig op voorbeelden inclusief context die zijn standpunten onderbouwen.

Zoek maar eens op baptistisch, kinderdoop, Verschuure.

Ik doelde vooral op je uitspraak over Ds. Clements, maar ook dit voorbeeld is welkom.

Dat Ds. Clements alhier door gemeenteleden geframed gaat worden wil nog niet zeggen dat hij afwijkt.

[MGG]

Volledig is wel heel stellig. Elke tijd heeft blinde vlekken. @DDD zegt meer dan hij duidelijk onderbouwt. Ik wacht geduldig op voorbeelden inclusief context die zijn standpunten onderbouwen.

Zoek maar eens op baptistisch, kinderdoop, Verschuure.

Ik doelde vooral op je uitspraak over Ds. Clements, maar ook dit voorbeeld is welkom.

Dat Ds. Clements alhier door gemeenteleden geframed gaat worden wil nog niet zeggen dat hij afwijkt.

Daarom wacht ik rustig op de feitelijke onderbouwing. Vermoedelijk wordt het lang wachten, maar misschien valt het ook mee.

[DDD]

Nee hoor. Ik vind dat ik het voldoende heb toegelicht. Van sommige dingen is het overbodig om ze toe te lichten. Je ziet het, of je ziet het niet. De mensen die niet zien, blijven er blind voor. Je kunt dan twee, of drie, of tien voorbeelden noemen, maar dat maakt over het algemeen genomen niet uit.

Al zijn er mensen bij wie het kwartje niet zo snel valt, daar zou je een uitzondering voor kunnen maken, misschien.

Anders krijg je een eindeloze discussie als over het boek van dr. Van den Brink. Dat heeft mijns inziens weinig zin. Mensen kunnen alleen iets leren, als het in hun zone van naaste ontwikkeling valt. Als een opmerking daar te veel buiten valt, dan gaat het het ene oor in en het andere oor uit.

[Maanenschijn]

Nee hoor. Ik vind dat ik het voldoende heb toegelicht. Van sommige dingen is het overbodig om ze toe te lichten. Je ziet het, of je ziet het niet. De mensen die niet zien, blijven er blind voor. Je kunt dan twee, of drie, of tien voorbeelden noemen, maar dat maakt over het algemeen genomen niet uit.

Al zijn er mensen bij wie het kwartje niet zo snel valt, daar zou je een uitzondering voor kunnen maken, misschien.

Anders krijg je een eindeloze discussie als over het boek van dr. Van den Brink. Dat heeft mijns inziens weinig zin. Mensen kunnen alleen iets leren, als het in hun zone van naaste ontwikkeling valt. Als een opmerking daar te veel buiten valt, dan gaat het het ene oor in en het andere oor uit.

Als ik dit als kletskoek betitel, in welke zone valt het dan?

[DDD]

Dat ligt eraan wie er gelijk heeft.

Maar dat is moeilijk te zeggen, zonder enige onderbouwing van jouw standpunt.

[Geytenbeekje]

Nee hoor. Ik vind dat ik het voldoende heb toegelicht. Van sommige dingen is het overbodig om ze toe te lichten. Je ziet het, of je ziet het niet. De mensen die niet zien, blijven er blind voor. Je kunt dan twee, of drie, of tien voorbeelden noemen, maar dat maakt over het algemeen genomen niet uit.

Al zijn er mensen bij wie het kwartje niet zo snel valt, daar zou je een uitzondering voor kunnen maken, misschien.

Anders krijg je een eindeloze discussie als over het boek van dr. Van den Brink. Dat heeft mijns inziens weinig zin. Mensen kunnen alleen iets leren, als het in hun zone van naaste ontwikkeling valt. Als een opmerking daar te veel buiten valt, dan gaat het het ene oor in en het andere oor uit.

Je hebt wel humor hoor

[MGG]

Nee hoor. Ik vind dat ik het voldoende heb toegelicht. Van sommige dingen is het overbodig om ze toe te lichten. Je ziet het, of je ziet het niet. De mensen die niet zien, blijven er blind voor. Je kunt dan twee, of drie, of tien voorbeelden noemen, maar dat maakt over het algemeen genomen niet uit.

Al zijn er mensen bij wie het kwartje niet zo snel valt, daar zou je een uitzondering voor kunnen maken, misschien.

Anders krijg je een eindeloze discussie als over het boek van dr. Van den Brink. Dat heeft mijns inziens weinig zin. Mensen kunnen alleen iets leren, als het in hun zone van naaste ontwikkeling valt. Als een opmerking daar te veel buiten valt, dan gaat het het ene oor in en het andere oor uit.

Veel bla bla, maar 0,0 bewijs. Zelfs de eenvoudige vraag waar het woordje niet geplaatst zou worden blijft onbeantwoord. Voor iemand die zichzelf soms als superieur lijkt te zien valt mij dit toch een beetje tegen.

[DDD]

Maar hoe wil je dat ik zoiets bewijs? De preken zijn immers allang onvindbaar? refo heeft hier een soortgelijke bevestiging gegeven. Dat zou voldoende kunnen zijn. Anders kun je wellicht de eerder op dit forum besproken preken opvragen. Dan kun je het zelf beoordelen.

De opmerking over het woordje 'niet' is natuurlijk een stijlvorm. Ik beweer niet dat een predikant graag ergens 'niet' zou willen toevoegen. De opmerking verwijst naar een gezegde, dat je soms ook met stichting naar een dominee kunt luisteren door indien nodig het woordje 'niet' toe te voegen.

[MGG]

Maar hoe wil je dat ik zoiets bewijs? De preken zijn immers allang onvindbaar? refo heeft hier een soortgelijke bevestiging gegeven. Dat zou voldoende kunnen zijn. Anders kun je wellicht de eerder op dit forum besproken preken opvragen. Dan kun je het zelf beoordelen.

De opmerking over het woordje 'niet' is natuurlijk een stijlvorm. Ik beweer niet dat een predikant graag ergens 'niet' zou willen toevoegen. De opmerking verwijst naar een gezegde, dat je soms ook met stichting naar een dominee kunt luisteren door indien nodig het woordje 'niet' toe te voegen.

Het leek zo stellig dat ik in de veronderstelling was dat je een artikel of preek had waaruit dit bleek. Of dat het eerder op dit forum aangetoond was. Omdat ik niks kon vinden, vroeg ik naar bewijs.

[DDD]

Er is hier een uitvoerige discussie over geweest. Ik begrijp niet dat je dat niet kunt vinden, maar dat kan ik zelf wel aanvoeren.

Maar verder valt er zo lang na dato weinig aan toe te voegen.

https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... ts#p638174

Ik zie trouwens dat er wel een bewijs is, namelijk de catechismusverklaring van ds. Moerkerken.

https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... 84#p638184

[merel]

Begrijp ik het goed dat de betreffende predikanten impliciet een geloofs doop prefereren boven de kinderdoop?

[DDD]

Nee. Het is meer zo dat ze geen betekenis toekennen aan de kinderdoop, behalve dan voor gelovigen.

[Anselmus]

Nee hoor. Ik vind dat ik het voldoende heb toegelicht. Van sommige dingen is het overbodig om ze toe te lichten. Je ziet het, of je ziet het niet. De mensen die niet zien, blijven er blind voor. Je kunt dan twee, of drie, of tien voorbeelden noemen, maar dat maakt over het algemeen genomen niet uit.

Al zijn er mensen bij wie het kwartje niet zo snel valt, daar zou je een uitzondering voor kunnen maken, misschien.

Anders krijg je een eindeloze discussie als over het boek van dr. Van den Brink. Dat heeft mijns inziens weinig zin. Mensen kunnen alleen iets leren, als het in hun zone van naaste ontwikkeling valt. Als een opmerking daar te veel buiten valt, dan gaat het het ene oor in en het andere oor uit.

Veel bla bla, maar 0,0 bewijs. Zelfs de eenvoudige vraag waar het woordje niet geplaatst zou worden blijft onbeantwoord. Voor iemand die zichzelf soms als superieur lijkt te zien valt mij dit toch een beetje tegen.

Zo bla bla is dat niet, het is een correcte toepassing van de leertheorie van Vygotsky. Met dat verschil dat ene oor in andere uit bij Vygotsky de paniekzone heet. Ik zou zeggen: kijk eens wat er gebeurt als je Van den Brink zegt. Een en al paniek.

[merel]

@DDD Wie worden dan onder gelovigen geschaard; de ouders van het betreffende kind? Zijn zij van mening dat alleen gelovige / bekeerde ouders hun kind mogen laten dopen?