Wat doet Google? of Bing of welk internetbedrijf ook? Zoek ik op een plaatje, een tekening misschien, geschikt voor de cover van mijn nieuwe boek, dat ik de titel heb gegeven TERZIJDE, Opmerkingen in een veranderende wereld. Ik zocht voor een afbeelding van een iets wat een "ondergaande wereld" symboliseert, (Het boek maak ik in eerste instantie voor persoonlijk gebruik, o.a. naar aanleiding van artikelen uit kranten, digibron en ander media). En wat krijg ik dan van Google? Ik van Google de volgende adviezen om ook op te zoeken:
1. Wereldburger
2. Bijbel
3. Zonsondergang zon
4. Gods
5. Jezus
6. Gods volk
7. Voorrecht
Zoek ik via Digibron, dan krijg ik meteen een aantal voorstellen:
Ook interessant voor jou?
Vaak zaken die totaal in een andere richting gaan, een richting die je je wel wat kunt indenken.
Maar wat gebeurt hier eigenlijk?

Een vraag om over na te denken, en niet zomaar licht, maar om te doordenken.
Waar staan we, wat doen we, in welke tijd leven we, wat zegt ons dit?
Of zegt het ons misschien niets.
We zien deze dingen vanzelf ook in de context van het hele wereldgebeuren en het gebeuren in de kerken.
Is internet niet een groot gevaar voor ons?
Hebben we ons in algemeen gesproken, niet meer afhankelijk gemaakt van deze techniek dan van God?
Zomaar een paar dingen die ik nu noem. Het zou verder uit te breiden zijn.

Internet is in feite een afspiegeling van de mensheid in al zijn facetten.
Heilzaam en zondig tegelijk.

Het ligt er aan wat je zelf opzoekt.
Als ik naar preken luister is het heilzaam.
Zoekt men naar smerigheid is het zondig.

Van Ewijk schreef:Internet is in feite een afspiegeling van de mensheid in al zijn facetten.
Heilzaam en zondig tegelijk.

Het ligt er aan wat je zelf opzoekt.
Als ik naar preken luister is het heilzaam.
Zoekt men naar smerigheid is het zondig.

Maar misschien weten we niet wie en wat een mens van nature is?
Preken kunnen heilzaam zijn in Gods hand, maar worden (mits daaraan ontdekt) door de mens niet geacht.
We hoeven 'smerigheid' niet alleen op internet te zoeken, want in Ezechiël 36 lezen we van een kouw die vol is van gevogelte, alzo zijn hun huizen vol van bedrog; daarom zijn zij groot en rijk geworden. Daar wordt de mens van nature getekend.
En we hoeven niet te zeggen: dat waren die goddeloze mensen toen, maar ik geloof zeker dat elk ontdekt mens zijn eigen hart leert kennen als vol van die gruwelen. Dan ontdekt de Heere hen dat zult zij een walg van zichzelf krijgen over al hun ongerechtigheden en gruwelen. Zie verder Ezechiël 36.
We hebben een verkeerde wil, een bedorven verstand en daarom lijkt me (ook een gefilterd) internet als een 'kouw die vol is van onrein gevogelte'.
Het is zeker een afspiegeling van de wereld, maar ik denk niet dat de Kerk naar de wereld moet kijken. Dina ging om de dochteren des lands te bezien, en we weten de gevolgen.
Zou niet veel onreinheid, onrecht, zonden, en geweld enz enz enz, via internet de mensheid ten kwade beïnvloeden? Als we weten wat een mens is moeten we dat toch wel weten.
Wat wordt en gescholden, gevloekt op het internet, zodat je het nieuws niet meer fatsoenlijk kan aanhoren, want het valt me op hoe de mens die van God los is bij rampen en ongelukken toch de Naam misbruikt, als hij dan vol ontzetting als het ware roept tot 'zijn God'. Ik hoef het niet voluit te noemen, we horen het overal waar de niet meer christelijke mens de Naam misbruikt bij angsten, schrik, verwondering over iets enz. Laten we daar niet aan gewend raken.

Ik acht het op nog meer punten een gevaar. Wij hebben van onze technische kennis een afgod gemaakt. Wij dienen onze mobieltjes, meer dan God, wij spelen de spelletjes als tijdverdrijf, en we zien het geweld wat er is, en raken zo gewend aan geweld, aan oorlog (spellen met oorlogen tussen goed en kwaad) enz. En ik geloof dat we met ons allen dit kwaad onvoldoende zien.
Als er een kleine storing komt in de computers kan dat een heel land lam leggen, dat er geen stroom meer is, geen water, geen vervoer, geen eten, geen geld, alles kan zomaar lam komen te liggen.
Ik hoor het al, ik ben waarschijnlijk volgens een paar mensen hier te diep aan het nadenken? Oke dan, laten we dat dan maar denken, maar ik zie wel degelijk veel en velerlei gevaren, door onze afhankelijkheid van de techniek. En het lijkt of deze techniek ons gevangen heeft genomen, want wie weet een weg terug?
Wat we uitvinden gaat door, denk ook aan een verschrikkelijke ontwikkeling van wapens. Ik las pas iets over een nieuwe veel krachtiger atoombom, zie maar gewoon op internet: https://jeroenvu.home.xs4all.nl/overig/ ... _maken.htm

Maar om terug te komen op wat ik bedoel: wat kunnen en doen internetreuzen met ons als gebruikers, ook Digibron zoekt voor je uit wat je 'wellicht intereseert', en onthoudt waar je naar zocht.

Mijn waarde Dia. U heeft gelijk voor een groot deel.
Maar we zijn inderdaad altijd ergens wel afhankelijk van geweest.
Is het niet het voedsel van het land, dan is het de industrie, dan was het weer de tv en nu internet.

Weet u wat ik zelfs de gevaarlijkste afgod acht?
Drugs.
Daar heeft namelijk helemaal niemand nut van, het heeft geen heilzame doeleinden en is puur 100% satanisch.

Het wordt in sommige kringen gedoogd en zelfs gewoon gevonden.
Er gaat een miljarden industrie in om, er worden oorlogen om gevoerd (Mexico, Colombia, Nederland)
Het brengt mensen tot moord en waanzin en ouders tot wanhoop.

Zijn internet, tv en radio en ja, ook nog de mobiel nog heilzaam te gebruiken, drugs heeft op geen enkel vlak ook maar één productieve keerzijde.

Van Ewijk schreef:Mijn waarde Dia. U heeft gelijk voor een groot deel.
Maar we zijn inderdaad altijd ergens wel afhankelijk van geweest.
Is het niet het voedsel van het land, dan is het de industrie, dan was het weer de tv en nu internet.

Weet u wat ik zelfs de gevaarlijkste afgod acht?
Drugs.
Daar heeft namelijk helemaal niemand nut van, het heeft geen heilzame doeleinden en is puur 100% satanisch.

Het wordt in sommige kringen gedoogd en zelfs gewoon gevonden.
Er gaat een miljarden industrie in om, er worden oorlogen om gevoerd (Mexico, Colombia, Nederland)
Het brengt mensen tot moord en waanzin en ouders tot wanhoop.

Zijn internet, tv en radio en ja, ook nog de mobiel nog heilzaam te gebruiken, drugs heeft op geen enkel vlak ook maar één productieve keerzijde.

Ik denk dat we nu een beetje op een bijpad komen. Met mijn openingspost bedoelde ik in eerste instantie de macht die de computers en hier met name de pc, hebben op de mensheid. Er worden gegevens verzameld. Dat is eenvoudig na te trekken als je op je gepersonaliseerde reclames let. Ook digibron houdt bij waar je op zoekt. Bijvoorbeeld door te verwijzen naar: Wellicht ook interessant voor u. Grijpt digibron hier in in je persoonlijke zoekgedrag? Dan zijn mensen ook te selecteren die op de artikelen zoeken die bevindelijk zijn. Dat blijkt niet uit wat men aanraadt als wellicht ook interessant voor u, want daar klopt vaak niets van, ik zoek juist de oude beproefde bevindelijke waarheid. De artikelen die digibron dan voorstelt als wellicht interessant liggen dan op een 'moderner' vlak. Blijkbaar is die selectietechniek nog niet zover dat ze doorhebben waar je precies op zoekt. Dat kan ook niet, want mensen verstaan vaak geen bevinding, laat staan dat dode techniek dat kan.
Google doet het ook, let maar eens op wat ze suggereren als je op iets zoekt wat 'religeus beladen' is. Het voorbeeld gaf ik als. Als je zoekt op bv. een "ondergaande wereld' krijg je als mogelijke adviezen van Google aangereikt:
1. Wereldburger
2. Bijbel
3. Zonsondergang zon
4. Gods
5. Jezus
6. Gods volk
7. Voorrecht
Is dit alleen om je te helpen? Blijkbaar legt men toch ergens verbanden met je zoekgedrag. En wie bestuurd dat? Hebben mensen daar inzicht in? Is een bepaalde bevolkingsgroep zo te traceren? Het zijn misschien domme vragen, maar als je dom bent ga je, als je wijs bent, toch wat vragen stellen? Dan kan wellicht je domheid wat bijtrekken. Vraag je niet verder, dat noem ik echt dom willen blijven. Dom zijn is iets wat je bent, soms door externe oorzaken, maar er niets aan doen is nog veel dommer.

Waarde Dia.
Dan kan ik u enkel het verontrustende antwoord geven, privacy op internet bestaat niet.
Zelfs niet voor overheden en bedrijven.
Alles is makkelijk na te gaan, traceren en bij te houden.
Het enige wat kunt hopen is dat men u niet interessant genoeg vind voor diepgaande bijbedoelingen en dat het blijft bij reclame afgestemd op uw zoekgedrag.

Van Ewijk schreef:Waarde Dia.
Dan kan ik u enkel het verontrustende antwoord geven, privacy op internet bestaat niet.
Zelfs niet voor overheden en bedrijven.
Alles is makkelijk na te gaan, traceren en bij te houden.
Het enige wat kunt hopen is dat men u niet interessant genoeg vind voor diepgaande bijbedoelingen en dat het blijft bij reclame afgestemd op uw zoekgedrag.

En daar hebben we vrede mee.... We weten nu alles, privacy is iets van vroeger, iets dat ouderwets is, en nu zijn we op de goede weg... Ziet hoe rijk het leven is! Ik denk nu zomaar aan aan "het dorp" van Wim Sonneveld. Ja, dat hoorden we in de jaren toen ik nog Young & Wild was. Begrijp me goed, ik zeg het een beetje cynisch. Ik geloof namelijk niet dat de mens gelukkig is dat hij op al zijn wegen gevolgd wordt... er zouden nog eens ernstige psychische problemen uit voort kunnen komen als denken aan mensen die het niet van zich af kunnen zetten dat ze (in hun verbeelding) achtervolgd worden. Ik heb van nabij een meisje gekend die toen we haar leerden kennen kerngezond was. Toen ze alleen ging wonen kwamen geleidelijk problemen, een soort van achtervolgingswaanzin overviel haar. Dit werd steeds erger tot opname in een psychiatrisch ziekenhuis noodzakelijk werd.
Ik ben haar uit het oog verloren, ik weet zelfs niet of ze nog in het land der levenden is. Maar wat wou zeggen: kan zo'n 'Big Brother-samenleving" niet misschien psychische klachten veroorzaken voor mensen die daar gevoelig voor zijn? We leven nu in een samenleven die we ons, tot vrij recent, denk aan jaren 80, niet konden voorstellen. En... wie zit er eigenlijk te wachten op adviezen die je krijgt van Google, of dichterbij: digibron?

Inderdaad het overdenken waard DIA.

Ik denk zeker dat er een verband is tussen de gejaagdheid, de vele burn-outs en de psychische problemen enerzijds, en het internet met zijn vele (des)informatie en de 24 uurs economie anderzijds.

We houden het niet meer tegen, maar we moeten (zeker als christen) wel proberen om er op een verstandige manier mee om te gaan. En dat kan best wel lastig zijn in verband met ons arglistig hart.

Het is zeker een ontwikkeling met een ongekende impact.

Niet alleen geef je je privacy weg, je bouwt ook mee aan het verzamelen van data om zo nog beter voorspeld te krijgen wat jij en anderen willen zien. Fantastisch eigenlijk, of toch niet?
Hoe lang zal het duren voordat er van die data (al dan niet in combinatie met AI) gebruikgemaakt gaat worden om bijvoorbeeld schuldigen aan te wijzen? Of dat die data ingezet gaat worden als wapen?

En tja, hoewel een zijspoor, het gebruik zelf geeft een enorme verantwoordelijkheid. Zo makkelijk als we theologische boeken en artikelen kunnen vinden(is het ooit zo eenvoudig geweest?), zo makkelijk kunnen we ook (heimelijk) zoeken naar zaken waar we ons wereldse hart op gezet hebben. Dat is (denk ik weleens) wat er bedoeld wordt met "zware tijden". De strijd is zeer groot.

Forummer schreef:Inderdaad het overdenken waard DIA.

Ik denk zeker dat er een verband is tussen de gejaagdheid, de vele burn-outs en de psychische problemen enerzijds, en het internet met zijn vele (des)informatie en de 24 uurs economie anderzijds.

We houden het niet meer tegen, maar we moeten (zeker als christen) wel proberen om er op een verstandige manier mee om te gaan. En dat kan best wel lastig zijn in verband met ons arglistig hart.

Ik heb daar een manier voor gevonden.
Ik laat mensen weten waar mijn grenzen liggen.
Ik geef op mijn werk te kennen dat ik niet bereikbaar ben op bepaalde tijdstippen.
Ik zit niet op sociale media.
Ik verstrek alleen hoognodige informatie en reageer niet op diepgravende vragen en mailtjes van onbekende instanties of bedrijven.
Voor mij werkt dit.

Meet bots... meer botsingen? Ik neem allebei waar.
Willen we dit? Of kan het niet zonder?

Omschrijving Wikipedia:
Een bot (komt van robot) is een computerprogramma dat op een autonome manier taken kan uitvoeren die normaal door mensen uitgevoerd worden. De bot kan bijvoorbeeld een computerspel spelen, een webpagina raadplegen, chatten, of een bericht op een site (bijvoorbeeld een forum of wiki) plaatsen.
In tegenstelling tot mensen kunnen bots hun taken continu en in een hoog tempo uitvoeren, zonder daarbij fouten te maken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bot_(computerprogramma)

Eerder zag ik twee van deze 'bots'
nu is het meer dan verdubbeld.
Deze zie ik nu continue...
Bing [Bot]
Google [Bot]
en daarnaast zijn deze erbij gekomen:
Amazon [Bot]
Semrush [Bot]
Ahrefs [Bot]

Wat wil bv. een 'macht' als Amazon?
Of anders: wil die wat? Het moet immers een doel hebben?
Wantrouwen? Is dat ook niet de tijdgeest?
We vertrouwen de overheid niet meer
De kerk ook niet meer
Geweld tegen politie en zorgverleners
Ongewenste intimiteiten, waar ontkom je dat nog?
Anti-discriminatie die tot andere discriminatie leidt
en wat vertrouwen we nog wel?
De berichten als fake news?
Verwarrend.
Gevaarlijk?
Zien we spoken?

Of je spoken ziet weet ik niet maar die bots zijn volgens mij zoekmachines

Hoopvol schreef: ↑11 mei 2023, 14:20 Of je spoken ziet weet ik niet maar die bots zijn volgens mij zoekmachines

Spoken bestaan niet. Onkunde bestaat wel. Hierin ben niet onderwezen. Maar zo dom ben ik ook weer niet,
deze grote bedrijven doen dit niet zomaar, en meestal investeren bedrijven meer in zichzelf dan in het welzijn van de naaste, maar wat daarachter zit is niet zonder oorzaak.
Kunnen deze bedrijven (denk aan Google, Amazon enz.) kan mensen niet naspeuren? En dan komen we dan niet in een toestand van Orwells 1984? Waar hangen geen camera's? Waar vertrouwen we elkaar nog?
Het is, daar ben ik van overtuigd, geen liefdadigheid, maar om geld te verdienen. Op welke wijze ook. Daar heb ik geen verstand van, maar de mens is echt niet zo hulpvaardig en liefdadig.
Denk maar aan de vercommercialisering van o.a. de post, openbaar vervoer, zorginstellingen enz. enz. Zorgverzekeraars geven niet om welzijn in de eerste plaats, maar in de eerste plaats om het geld. De commercie.

Een vraag: zou de vorst der duisternis ook macht hebben over bots?

KDD schreef: ↑11 mei 2023, 14:31 Een vraag: zou de vorst der duisternis ook macht hebben over bots?

In zoverre als dat toegelaten wordt.