Zoals in het RD te lezen is, is Kand. R.J. Jansen door een ouderling bevestigd tot predikant, en heeft hij een eigen Baptistische gemeente opgericht waarbij er onlangs gelijk mensen gedoopt/herdoopt zijn, de zogenaamde geloofsdoop, omdat die alleen Bijbels is volgens ds. Jansen.

Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?
Afgezien of dat wenselijk is weer een gemeente/kerk erbij.

Johann Gottfried Walther schreef:Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?

Dat laatste is het geval. Als je een eigen gemeente opricht los van een denominatie, kun je alles zelf beslissen.

Verdrietig dat het deze kant op is gegaan. Ik heb in het verleden met veel stichting preken van hem mogen beluisteren. Maar nooit gedacht dat dit er van zou komen.

Het doet me denken aan eenzelfde situatie jaren eerder in een plaats in het uiterste noorden van Brabant.

Hoe dan ook: als je voor jezelf begint kan het misschien, maar uiteindelijk druist het wel tegen elk kerkrecht in.
En, als we er even van uitgaan dat het mag, blijft de vraag namens welke gemeente die ouderling deze taak op zich genomen heeft. De man zal immers ouderling in een gemeente zijn. Middels de bevestiging via die ouderling geeft de thuisgemeente van de ouderling indirect aan om d(hr)(s) Jansen te erkennen. Dan ga ik er vanuit dat de gemeente waarin de ouderling dient vacant is. Want anders had de predikant uit die gemeente de bevestiging kunnen doen.
Vermoedelijk heeft dus ook de ouderling op eigen initiatief iets gedaan, want anders hoorde d(hr)(s) Jansen immers bij een kerkgenootschap.

Dus ook de ouderling is buiten het kerkrecht getreden. Dan is het mooi dat mensen gedoopt worden, alleen zal dat nooit in "echte" kerken erkent worden.

J.C. Philpot schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Kan dat kerkordelijke dan zomaar dan je door een ouderling tot predikant laten bevestigen? Of heeft hij niets met de kerkorde te maken omdat hij zijn eigen gemeente opricht?

Dat laatste is het geval. Als je een eigen gemeente opricht los van een denominatie, kun je alles zelf beslissen.

Verdrietig dat het deze kant op is gegaan. Ik heb in het verleden met veel stichting preken van hem mogen beluisteren. Maar nooit gedacht dat dit er van zou komen.

In het begin kon ik zijn preken ook wel waarderen, later niet meer.
Maar hij plaatst zich zo op meerdere manieren buiten de gevestigde kerken.

Apart dat die refobappies ook gescheiden optrekken.
Ik vind het een verdrietig iets.

Delftenaar schreef:Het doet me denken aan eenzelfde situatie jaren eerder in een plaats in het uiterste noorden van Brabant.

Hoe dan ook: als je voor jezelf begint kan het misschien, maar uiteindelijk druist het wel tegen elk kerkrecht in.
En, als we er even van uitgaan dat het mag, blijft de vraag namens welke gemeente die ouderling deze taak op zich genomen heeft. De man zal immers ouderling in een gemeente zijn. Middels de bevestiging via die ouderling geeft de thuisgemeente van de ouderling indirect aan om d(hr)(s) Jansen te erkennen. Dan ga ik er vanuit dat de gemeente waarin de ouderling dient vacant is. Want anders had de predikant uit die gemeente de bevestiging kunnen doen.
Vermoedelijk heeft dus ook de ouderling op eigen initiatief iets gedaan, want anders hoorde d(hr)(s) Jansen immers bij een kerkgenootschap.

Dus ook de ouderling is buiten het kerkrecht getreden. Dan is het mooi dat mensen gedoopt worden, alleen zal dat nooit in "echte" kerken erkent worden.

Ouderling G.J. Roukens uit Alblasserdam, hij zou als lerend ouderling functioneren (en directeur van de Stichting Ikabod, die de diensten in Vierhouten en Alblasserdam organiseerde vanaf 2019) wordt genoemd als bevestiger tot predikant

Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

Bezorgd schreef:Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

De ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet. Hoe kun je als lid van een afgescheiden kerk nu zeggen over iemand die een eigen gemeente start: "Ja maar er zijn al zoveel verbanden en clubjes"?

@JGW, Klopt. Jansen zal binnenkort op zijn beurt Roukens als voorganger bevestigen.

https://www.refoforum.nl/forum/viewtopic.php?t=13805

Hier staat er ook iets over

Het is bij zulke groeperingen altijd maar afwachten of alles niet uit elkaar valt wegens ruzie, onwil en het niet accepteren van accentverschillen die zullen ontstaan.

Ook wijt ik het ontstaan van baptistische gedachten binnen onze gezindte deels aan het feit dat het predikanten niet lukt om de kinderdoop (en de waarde hiervan) goed uit te leggen.

Vooropgezet. Ik til hier niet zwaar aan. In het licht van de wereldwijde kerk waar eeuwenlang dergelijke praktijken plaatsvonden, is dit er gewoon een in de lange rij.

Kerkordelijk en ook in lijn met de apostolische successie is de bevestiging alleen mogelijk door een geordende dienaar. Het is niet goed te praten een eigen weg te gaan.

Ambtenaar schreef:

Bezorgd schreef:Trieste ontwikkeling.
Alsof er nog niet genoeg verbanden en clubjes etc zijn.

Maar goed ze zullen het wel weer net iets beter weten dan alle anderen.

De ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet. Hoe kun je als lid van een afgescheiden kerk nu zeggen over iemand die een eigen gemeente start: "Ja maar er zijn al zoveel verbanden en clubjes"?

Dus als je vele generaties verder, in 2020 lid bent van een afgescheiden kerk heb je schuld aan het ontstaan ervan?

Bezorgd schreef:Dus als je vele generaties verder, in 2020 lid bent van een afgescheiden kerk heb je schuld aan het ontstaan ervan?

Misschien niet aan het ontstaan ervan, maar als je de regelmatig geuite qui non fleret-belijdenissen hoort, mag je op zijn minst verwachten dat het niet alleen bij mooie woorden blijft..

samanthi schreef:Apart dat die refobappies ook gescheiden optrekken.
Ik vind het een verdrietig iets.

Dat is het ook.
Ik vraag me af waarom het RD daar een hele pagina aan wijdt. Is dat nou komkommertijdnieuws, of vinden we dit echt zo belangrijk?