• Ik zoek een boek. Wie helpt?

bombus schreef:In de lijdenstijd lees ik elk jaar dit boek met preken van Calvijn: https://www.hertog.nl/artikel/978903312 ... -striemen/
Dat is een boek die je elk jaar weer kan herlezen omdat het zoveel inhoud heeft.
Nu zoek ik ook iets soortgelijks voor advent/kerst. Maar ik heb het nog niet kunnen vinden. Heeft iemand tips?

Ik weet niet of je zoiets bij Calvijn moet zoeken. In Genève waar hij werkte, had de kerkenraad het Kerstfeest op 25 december afgeschaft. Calvijn was het daarmee eens. Maar misschien kan je gewoon zijn verklaring gebruiken, van de Evangeliën?

Susan schreef:
bombus schreef:In de lijdenstijd lees ik elk jaar dit boek met preken van Calvijn: https://www.hertog.nl/artikel/978903312 ... -striemen/
Dat is een boek die je elk jaar weer kan herlezen omdat het zoveel inhoud heeft.
Nu zoek ik ook iets soortgelijks voor advent/kerst. Maar ik heb het nog niet kunnen vinden. Heeft iemand tips?
Ik weet niet of je zoiets bij Calvijn moet zoeken. In Genève waar hij werkte, had de kerkenraad het Kerstfeest op 25 december afgeschaft. Calvijn was het daarmee eens. Maar misschien kan je gewoon zijn verklaring gebruiken, van de Evangeliën?

Ik heb een prekenboek met advent- en kerststoffen van Calvijn. Die lees ik momenteel. Het heet 'Het gepredikte Woord, preken van Johannes Calvijn, vertaald door ds. J. Douma en ds. W.H. v.d. Vegt. Uitgegeven bij T. Wever N.V.-Franeker. Het is al een oud boek. Maar wat een verrassend heldere preken! Ze zijn er dus wel. Ik heb het boek bij de kringloop gevonden. https://theologienet.nl/bestanden/calvi ... nering.pdf
Deze zin vind ik wat moeilijk te verstaan. Wie helpt mij?

Calvijn schreef:God kon ons wel door een ander middel vrijkopen en ook wel helemaal zonder middel (want Zijn Woord alleen was genoeg), maar om Zijn onbegrijpelijke liefde uit te drukken, welke Hij ons toedraagt, en de onwaardeerbare zorg, die Hij draagt voor onze veiligheid, heeft Hij gewild, dat Zijn enige Zoon Zich bekleedde met ons vlees.

Dat is in tegenspraak met de HC, die stelt dat het 'moet'.

refo schreef:Dat is in tegenspraak met de HC, die stelt dat het 'moet'.

Wat een onzinnige reactie weer.

Heb je alle berichten al geteld op dit forum die tegen vraag en antwoord 74 ingaan?

Succes met tellen! Ik hoor graag het antwoord.

Ad Anker schreef:
Calvijn schreef:God kon ons wel door een ander middel vrijkopen en ook wel helemaal zonder middel (want Zijn Woord alleen was genoeg), maar om Zijn onbegrijpelijke liefde uit te drukken, welke Hij ons toedraagt, en de onwaardeerbare zorg, die Hij draagt voor onze veiligheid, heeft Hij gewild, dat Zijn enige Zoon Zich bekleedde met ons vlees.

God kon de gelovigen redden zonder middelaar of op een andere manier. Zijn Woord zou daarvoor immers genoeg zijn. Maar dat heeft Hij niet gedaan. Hij heeft Zijn Zoon mens laten worden om daarmee Zijn onbegrijpelijke liefde en buitengewone zorg voor onze veiligheid te laten zien.

DDD schreef:
Ad Anker schreef:
Calvijn schreef:God kon ons wel door een ander middel vrijkopen en ook wel helemaal zonder middel (want Zijn Woord alleen was genoeg), maar om Zijn onbegrijpelijke liefde uit te drukken, welke Hij ons toedraagt, en de onwaardeerbare zorg, die Hij draagt voor onze veiligheid, heeft Hij gewild, dat Zijn enige Zoon Zich bekleedde met ons vlees.
God kon de gelovigen redden zonder middelaar of op een andere manier. Zijn Woord zou daarvoor immers genoeg zijn. Maar dat heeft Hij niet gedaan. Hij heeft Zijn Zoon mens laten worden om daarmee Zijn onbegrijpelijke liefde en buitengewone zorg voor onze veiligheid te laten zien.

Ja, de tekst begrijp ik wel. Maar ik moest wat nadenken over deze uitspraak. Christus zegt immers tegen de Emmaüsgangers: "Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?"
Wellicht is er hier een Calvijnkenner die deze uitspraak van hem wat kan duiden. Dat was eigenlijk mijn vraag.

Ik zou zeggen: dat was een moeten omdat God het zelf besloten heeft. Maar naar het antwoord op je vraag ben ik ook wel benieuwd, want refo merkte al terecht op dat de opstellers van de HC en trouwens ook Anselmus dat anders zagen.

Ad Anker schreef:
DDD schreef:
Ad Anker schreef:
Calvijn schreef:God kon ons wel door een ander middel vrijkopen en ook wel helemaal zonder middel (want Zijn Woord alleen was genoeg), maar om Zijn onbegrijpelijke liefde uit te drukken, welke Hij ons toedraagt, en de onwaardeerbare zorg, die Hij draagt voor onze veiligheid, heeft Hij gewild, dat Zijn enige Zoon Zich bekleedde met ons vlees.
God kon de gelovigen redden zonder middelaar of op een andere manier. Zijn Woord zou daarvoor immers genoeg zijn. Maar dat heeft Hij niet gedaan. Hij heeft Zijn Zoon mens laten worden om daarmee Zijn onbegrijpelijke liefde en buitengewone zorg voor onze veiligheid te laten zien.
Ja, de tekst begrijp ik wel. Maar ik moest wat nadenken over deze uitspraak. Christus zegt immers tegen de Emmaüsgangers: "Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?"
Wellicht is er hier een Calvijnkenner die deze uitspraak van hem wat kan duiden. Dat was eigenlijk mijn vraag.

Als ik deze woorden van Calvijn lees ben ik het met hem oneens. Dan rol ik niet van mijn stoel want dat gebeurd mij regelmatig. Er zijn m.i. teveel teksten in de Schrift die bewijzen dat de Zaligmaker moest komen.
Dan wil ik graag een Bijbelse onderbouwing zien waar staat dat God de zondaar met Zichzelf kon verzoenen buiten het offer van het Lam Gods voordat ik het eens ben met deze zinnen van Calvijn.

alles in de heislgeschiedenis, vanaf de moederbelofte wijst op verzoening door voldoening, in ieder geval vanaf Abraham.
Echter ik snap Calvijn wel als hij zegt dat God dat ook op een andere manier had kunnen realiseren vanuit Zijn almacht.

bombus schreef:In de lijdenstijd lees ik elk jaar dit boek met preken van Calvijn: https://www.hertog.nl/artikel/978903312 ... -striemen/
Dat is een boek die je elk jaar weer kan herlezen omdat het zoveel inhoud heeft.
Nu zoek ik ook iets soortgelijks voor advent/kerst. Maar ik heb het nog niet kunnen vinden. Heeft iemand tips?

https://www.boekwinkeltjes.nl/su/?qs=ca ... &prijstot=

Posthoorn schreef:
bombus schreef:In de lijdenstijd lees ik elk jaar dit boek met preken van Calvijn: https://www.hertog.nl/artikel/978903312 ... -striemen/
Dat is een boek die je elk jaar weer kan herlezen omdat het zoveel inhoud heeft.
Nu zoek ik ook iets soortgelijks voor advent/kerst. Maar ik heb het nog niet kunnen vinden. Heeft iemand tips?
https://www.boekwinkeltjes.nl/su/?qs=ca ... &prijstot=

Ahh, kijk, ze zijn gewoon te koop.

Bertiel schreef:alles in de heislgeschiedenis, vanaf de moederbelofte wijst op verzoening door voldoening, in ieder geval vanaf Abraham.
Echter ik snap Calvijn wel als hij zegt dat God dat ook op een andere manier had kunnen realiseren vanuit Zijn almacht.

Zo interpreteerde ik het ook. Ik was echt wel even in de war, het hield me wel even bezig. Vooral toen ik wat nadacht over deze episode uit het Avondmaalsformulier in de adventstijd:

Eerstelijk, dat wij ganselijk in onze harten vertrouwen, dat onze Heere Jezus Christus, (naar luid van de beloften, die aan de voorvaderen in het Oude Testament van het begin af geschied zijn) van den Vader in deze wereld gezonden is, ons vlees en bloed heeft aangenomen, den toorn Gods (onder welken wij eeuwig hadden moeten verzinken) van het begin Zijner menswording tot het einde Zijns levens op aarde voor ons gedragen, en alle gehoorzaamheid en gerechtigheid der Goddelijke wet aan ons vervuld heeft.

GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:Dat is in tegenspraak met de HC, die stelt dat het 'moet'.
Wat een onzinnige reactie weer.

Heb je alle berichten al geteld op dit forum die tegen vraag en antwoord 74 ingaan?

Succes met tellen! Ik hoor graag het antwoord.

Nul van Calvijn in elk geval.

Ad Anker schreef:
DDD schreef:
Ad Anker schreef:
Calvijn schreef:God kon ons wel door een ander middel vrijkopen en ook wel helemaal zonder middel (want Zijn Woord alleen was genoeg), maar om Zijn onbegrijpelijke liefde uit te drukken, welke Hij ons toedraagt, en de onwaardeerbare zorg, die Hij draagt voor onze veiligheid, heeft Hij gewild, dat Zijn enige Zoon Zich bekleedde met ons vlees.
God kon de gelovigen redden zonder middelaar of op een andere manier. Zijn Woord zou daarvoor immers genoeg zijn. Maar dat heeft Hij niet gedaan. Hij heeft Zijn Zoon mens laten worden om daarmee Zijn onbegrijpelijke liefde en buitengewone zorg voor onze veiligheid te laten zien.
Ja, de tekst begrijp ik wel. Maar ik moest wat nadenken over deze uitspraak. Christus zegt immers tegen de Emmaüsgangers: "Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?"
Wellicht is er hier een Calvijnkenner die deze uitspraak van hem wat kan duiden. Dat was eigenlijk mijn vraag.

"Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?" Dat 'moest' moet je meer zien als Zijn legitimatie. Daaraan kon je tijdens zijn leven en sterven herkennen dat Hij de Christus moest zijn.

refo schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:Dat is in tegenspraak met de HC, die stelt dat het 'moet'.
Wat een onzinnige reactie weer.

Heb je alle berichten al geteld op dit forum die tegen vraag en antwoord 74 ingaan?

Succes met tellen! Ik hoor graag het antwoord.
Nul van Calvijn in elk geval.

GG-lid: Ook Augustine and Aquinas hebben dit al opgemerkt.

Wat vraag en antwoord 74 van de HC hier trouwens mee te maken hebben is me een raadsel.

Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?

Re: Ik zoek een boek. Wie helpt?