Pagina 1 van 16
Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 09:43
door Mara
Dit is vaak de aanhef als er iets wordt omgeroepen, bestemd voor iedereen. Bijvoorbeeld op het station.
Dat is inmiddels niet meer goed, want de transgenders voelen zich gediscrimineerd. Zie ook de toilettendiscussie.
Mijn schoondochter bevestigde dat zij in het ziekenhuis nu moet invullen: hij/zij/onzijdig.
En dan lees je in de Bijbel: man en vrouw schiep Hij.
Komen we zo niet steeds verder van de scheppingsverordening af te staan, als een gevolg van de zondeval?
Ik vind het nogal schokkend nieuws.
De NS heeft te kennen gegeven voorlopig nog de aanhef: dames en heren te gebruiken, maar ik vermoed dat het wel gaat worden: beste reizigers.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:17
door refo
Je mag mij met meneer aanspreken....
Maak je er niet te druk over. 't Is om te lachen, dus dat doe ik maar.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:19
door Vorst
Er zijn veel zaken die na de zondeval anders zijn geworden. Vrijwel alles denk ik.
Overigens, 'beste reizigers' is m.i. een stuk beter!
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:37
door CvdW
Hoe is dat in de prediking?
Bij oudvaders lees je vaak van 'geliefde toehoorders', tegenwoordig niet meer. Uitdrukkingen als 'gemeente' (aanhef) of 'jongens en meisjes' of 'u, jij' enz.
Verbaas u niet, verwonder u slechts.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:41
door Mara
Vorst schreef:
Overigens, 'beste reizigers' is m.i. een stuk beter!
.... naar de eeuwigheid.
Vorst schreef:Er zijn veel zaken die na de zondeval anders zijn geworden. Vrijwel alles denk ik.
Het lijkt wel steeds sneller te gaan.
Er zit een groter gevaar achter dit, nl.:
Genderneutraal opvoeden. In Nederland komt het niet zo heel veel voor, maar in bijvoorbeeld Zweden is het heel normaal: een genderneutrale opvoeding. Een genderneutrale opvoeding betekent niet dat je mannelijkheid of vrouwelijkheid helemaal uitsluit, maar dat je zorgt dat een kind van beide werelden iets meekrijgt.
NOG niet zoveel voor, maar dat zal anders worden.
Dat is niet naar de scheppingsorde lijkt mij en dient een christen dan ook ver vandaan te blijven.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:46
door helma
Niu ja, ik noem mijn echtgenoot ook niet 'mijn heer' zoals Sara. Toch heb ik veel respect voor hem.
Aanhefvormen veranderen met de tijd mee; als het respect maar blijft.
Wat zorgelijker is als het motief te maken heeft met een andere kijk op man/vrouw zijn. Daarin slaat de wereld gigantisch door.
Je merkt overal om je heen dat alle Bijbelse waarden en normen weggedaan moeten worden. En wordt men er nu echt gelukkiger van? Dat wil men doen geloven maar het tegendeel blijkt.
Ik vind het benauwd worden op aarde. Ik lees zoveel dingen in het nieuws dat ik denk: ach Heere....
En eigenlijk is dat maar goed ook misschien...ik merk dat het me meer doet verlangen naar de wederkomst.
Het ganse schepsel zucht....
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 10:51
door DDD
Er lopen hier wel twee dingen door elkaar. Toehoorder is geen normaal Nederlands. Geliefde toehoorders net zo min.
´Dames en heren´ is dat mijns inziens wel. Maar ´beste reizigers´ kan ook, als je daarmee mensen minder pijn doet. Al houd ik niet zo van ´beste´. Hoewel ik ook begrijp dat ´geachte reizigers´ misschien ook wat wonderlijk is.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:01
door John Galt
"Broeders en zusters" zeggen wij in de kerk. Toch eens aan de dominee vragen of "Geliefden" niet beter is: genderneutraal.
Het is doorgeschoten politkeke correctheid. Net als de gemengde wc's. Niet iedere transgender voelt zich daar ook happy bij.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:24
door Vorst
Mara schreef:Vorst schreef:
Overigens, 'beste reizigers' is m.i. een stuk beter!
.... naar de eeuwigheid.
Vorst schreef:Er zijn veel zaken die na de zondeval anders zijn geworden. Vrijwel alles denk ik.
Het lijkt wel steeds sneller te gaan.
Er zit een groter gevaar achter dit, nl.:
Genderneutraal opvoeden. In Nederland komt het niet zo heel veel voor, maar in bijvoorbeeld Zweden is het heel normaal: een genderneutrale opvoeding. Een genderneutrale opvoeding betekent niet dat je mannelijkheid of vrouwelijkheid helemaal uitsluit, maar dat je zorgt dat een kind van beide werelden iets meekrijgt.
NOG niet zoveel voor, maar dat zal anders worden.
Dat is niet naar de scheppingsorde lijkt mij en dient een christen dan ook ver vandaan te blijven.
Ik vind dat je nogal doorslaat. Informatie met vertrektijden heet al heel lang 'reizigersinfirmatie'. Daar plak je ook geen 'naar de eeuwigheid' achter. Kom op zeg. Reiziger is een heel normaal woord en het merendeel van de reizigers wenst vanwege leeftijd echt niet formeel aangesproken te worden met 'dames en heren'.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:30
door Ad Anker
"Beste reiziger naar de eeuwigheid, op dit moment rijden er geen treinen."
Zo'n mededeling biedt kansen! Waar zo'n discussie al niet goed voor is.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:37
door samanthi
Ad Anker schreef:"Beste reiziger naar de eeuwigheid, op dit moment rijden er geen treinen."
Zo'n mededeling biedt kansen! Waar zo'n discussie al niet goed voor is.

Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:40
door Vorst
Uiteindelijk is dat het discussiepunt niet, maar het wel of geen aandacht geven aan transgenders.
Dat is een lastiger onderwerp dan je denkt. Als comfortabele hetero (of homo m/v) is het ver van je bed wellicht, maar onderschat de problematiek niet die hier achter schuilt!
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:42
door John Galt
@Vorst Ken je de aanspraak uit sommige kerken niet: "Geliefde medereizigers naar de nimmer eindigende eeuwigheid"?
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:44
door samanthi
Vorst schreef:Uiteindelijk is dat het discussiepunt niet, maar het wel of geen aandacht geven aan transgenders.
Dat is een lastiger onderwerp dan je denkt. Als comfortabele hetero (of homo m/v) is het ver van je bed wellicht, maar onderschat de problematiek niet die hier achter schuilt!
Ja ik ken twee mensen die van man vrouw geworden zijn.
Beiden waren na de ingreep nog steeds beklagenswaardige mensen die nog steeds met hun leven geen raad wisten, nu waren ken ik deze twee vanuit een therapeutische setting, daar zaten ze uiteraard niet voor niets.
Het is dus geen graadmeter.
Re: Dames en heren
Geplaatst: 15 jul 2017, 11:46
door Vorst
John Galt schreef:@Vorst Ken je de aanspraak uit sommige kerken niet: "Geliefde medereizigers naar de nimmer eindigende eeuwigheid"?
Jawel hoor. Maar dat is nogal ouderwets taalgebruik en een beetje raar om in te voeren in een discussie over de aanspraakvorm die de NS hanteert.