Wij stuitten bij het Bijbel lezen op deze tekst, in Jeremia 22:

Met een ezelsbegrafenis zal hij begraven worden; men zal hem slepen en daarhenen werpen, verre weg van de poorten van Jeruzalem.

Wat betekent het nu precies?
Iemand zei tegen me dat dit vandaag de dag wordt gebruikt als iemand begraven wordt zonder enkele ceremonie of belangstellenden. Maar is dat werkelijk zo en geen verkeerd gebruik van deze tekst?

Wie kan het e.e.a. uitleggen, c.q. verklaren?

Mara schreef:Wij stuitten bij het Bijbel lezen op deze tekst, in Jeremia 22:

Met een ezelsbegrafenis zal hij begraven worden; men zal hem slepen en daarhenen werpen, verre weg van de poorten van Jeruzalem.

Wat betekent het nu precies?
Iemand zei tegen me dat dit vandaag de dag wordt gebruikt als iemand begraven wordt zonder enkele ceremonie of belangstellenden. Maar is dat werkelijk zo en geen verkeerd gebruik van deze tekst?

Wie kan het e.e.a. uitleggen, c.q. verklaren?

In de jongerenbijbel lees ik het als volgt:

18 Daarom – dit zegt de HEER
over koning Jojakim van Juda, zoon van Josia:
Niemand zal een klaaglied zingen:
“Ach mijn broer, ach mijn zuster.”
Niemand klaagt: “Ach heer, ach majesteit.”
19 Als een ezel wordt hij uitgedragen,
weggesleept en weggegooid,
ver buiten de poorten van Jeruzalem.

Aangezien men in die tijd geen ceremoniële dierenbegrafenissen kenden zoals wij tegenwoordig in sommige gevallen houd ik het er grofweg op dat ie als een kadaver werd weggeworpen.

In de HSV studiebijbel staat: heel wat anders dan de verzorgde koninklijke rouwceremonies

Ik hoop vanavond Mattew Henry erop na te zien. Als iemand eerder in de gelegenheid is, dan mag die dat vanzelf ook plaatsen.

In Jeremia's tijd kregen ezels geen begrafenis.
Dus Jojakim kreeg geen begrafenis. Dit in tegenstelling tot zijn vader Josia, waar er veel rouw en verdriet was.

Zie ook hoofdstuk 36 vers 30. Zijn lichaam zal weggeworpen zijn.

Aldus de BMU!

Zie ook de kanttekeningen: onbegraven wegwerpen.

Met andere woorden: hij krijgt een behandeling gelijk dode dieren (zie ook jeremia 15 vers 3; slepen van een hond)

Deze koning zou spoedig daarna weggevoerd worden naar Babel. Ik denk eerder dat de profeet het daarover heeft.
In Babel zou hij vermoedelijk na zijn overlijden verbrand worden. In ieder geval niet worden bijgezet in een koningsgraf.

Met een ezelsbegrafenis zal hij begraven worden; men zal hem slepen en daarhenen werpen, verre weg van de poorten van Jeruzalem

In Jeremia 22 vinden we enige preken van Jeremia die hij aan het hof hield, onder de vorige regeringen, opdat zou blijken dat ze ruimschoots gewaarschuwd waren, lang voordat het vonnis over hen uitgesproken werd, en dat zij in de gelegenheid gesteld waren om het te voorkomen.
Hier is: Een boodschap aan de koninklijke familie gezonden, waarschijnlijk onder de regering van Jojakim, dat deels betrekking heeft op Joahaz, die gevankelijk weggevoerd werd naar Egypte, deels op Jojakim, die hem opvolgde, en nu op de troon zat.
Vers 1-9: Hier worden de koning en de vorsten vermaand recht te doen, en dan wordt hun verzekerd, dat als zij dat doen, de koninklijke familie zal bloeien, maar indien niet, dat zij uitgeroeid worden.

We weten dat de koninkljke familie (hier Sallum genoemd) zich niet heeft bekeerd op de waarschuwende boeteprediking van Jeremia. Dan worden de oordelen weer aangezegd (de Heere maakt zich vrij, groot van lankmoedigheid en taai van geduld, zo wordt wel eens uitgedrukt).
Ik citeer nu Mattew Henry weer letterlijk: “Zijn onderdanen zullen hem niet betreuren, zelfs niet met de gewone uitingen van smart, zelfs bij de begrafenis van de geringste, waarbij men riep: Och mijn broeder, of och zijne majesteit!
Het is treurig voor iemand om zo te leven, dat als hij sterft, daar niemand spijt van heeft, dat hij van hen moet scheiden. Ja, hij zal ONBEGRAVEN blijven, dat is: Hij zal in het geheel geen begrafenis hebben. Dat is erger dan het voorgaande. Zelfs die geen tranen hebben om de begrafenis der doden te eren zouden ze graag willen begraven om ze niet te moeten zien, maar Jojakim zal begraven worden met een ezelsbegrafenis, dat is: Hij zal in het geheel geen begrafenis hebben, maar zijn dood lichaam zal in een gracht geworpen worden, of op een mesthoop; men zal hem daarheen slepen, ver weg van de poorten van Jeruzalem.

Maar nu wordt aan Jojachin (Chonja), de zoon van Jojakim nog een boodschap gezonden. (vers 13-19). Hem wordt ten laste gelegd een hardnekkige weigering om te horen, en wordt bedreigd met de ondergang, dat Salomo’s huis met hem zal ophouden te regeren. De voorzegging hiervan wordt ingeluidt met een woord vooraf, vers 29: O land, land, land! hoort des HEEREN Woord.

We lazen een regel die ons eigenlijk nooit eerder zo was opgevallen kennelijk.

In Jesaja, 59 vers 5 welteverstaan:
Zij broeden basiliskus-eieren uit, en zij weven spinnewebben; die van hun eieren eet, moet sterven, en als het in stukken gedrukt wordt, er berst een adder uit.
Hun webben deugen niet tot klederen, en zij zullen zichzelven niet kunnen dekken met hun werken; hun werken zijn werken der ongerechtigheid, en een maaksel des wrevels is in hun handen.

Het gaat over de ondergang van de goddelozen, maar wat wordt bedoeld met die eieren en die spinnenwebben?

Mara schreef:We lazen een regel die ons eigenlijk nooit eerder zo was opgevallen kennelijk.

In Jesaja, 59 vers 5 welteverstaan:
Zij broeden basiliskus-eieren uit, en zij weven spinnewebben; die van hun eieren eet, moet sterven, en als het in stukken gedrukt wordt, er berst een adder uit.
Hun webben deugen niet tot klederen, en zij zullen zichzelven niet kunnen dekken met hun werken; hun werken zijn werken der ongerechtigheid, en een maaksel des wrevels is in hun handen.

Het gaat over de ondergang van de goddelozen, maar wat wordt bedoeld met die eieren en die spinnenwebben?

Tip: pak de kanttekening, de Bijbel met Uitleg of een goed commentaar (zoals Calvijn, Henry, Dachsel of wie dan ook) en zie daar er is een antwoord.

RefoCalvinist schreef:

Mara schreef:We lazen een regel die ons eigenlijk nooit eerder zo was opgevallen kennelijk.

In Jesaja, 59 vers 5 welteverstaan:
Zij broeden basiliskus-eieren uit, en zij weven spinnewebben; die van hun eieren eet, moet sterven, en als het in stukken gedrukt wordt, er berst een adder uit.
Hun webben deugen niet tot klederen, en zij zullen zichzelven niet kunnen dekken met hun werken; hun werken zijn werken der ongerechtigheid, en een maaksel des wrevels is in hun handen.

Het gaat over de ondergang van de goddelozen, maar wat wordt bedoeld met die eieren en die spinnenwebben?

Tip: pak de kanttekening, de Bijbel met Uitleg of een goed commentaar (zoals Calvijn, Henry, Dachsel of wie dan ook) en zie daar er is een antwoord.

Zou ik kunnen doen, maar nu hebben meerdere mensen er iets aan.

Mara schreef:

RefoCalvinist schreef:

Mara schreef:We lazen een regel die ons eigenlijk nooit eerder zo was opgevallen kennelijk.

In Jesaja, 59 vers 5 welteverstaan:
Zij broeden basiliskus-eieren uit, en zij weven spinnewebben; die van hun eieren eet, moet sterven, en als het in stukken gedrukt wordt, er berst een adder uit.
Hun webben deugen niet tot klederen, en zij zullen zichzelven niet kunnen dekken met hun werken; hun werken zijn werken der ongerechtigheid, en een maaksel des wrevels is in hun handen.

Het gaat over de ondergang van de goddelozen, maar wat wordt bedoeld met die eieren en die spinnenwebben?

Tip: pak de kanttekening, de Bijbel met Uitleg of een goed commentaar (zoals Calvijn, Henry, Dachsel of wie dan ook) en zie daar er is een antwoord.

Zou ik kunnen doen, maar nu hebben meerdere mensen er iets aan.

Kan je het daarna aan ons doorgeven wat je geleerd heb!

Mara schreef:We lazen een regel die ons eigenlijk nooit eerder zo was opgevallen kennelijk.

In Jesaja, 59 vers 5 welteverstaan:
Zij broeden basiliskus-eieren uit, en zij weven spinnewebben; die van hun eieren eet, moet sterven, en als het in stukken gedrukt wordt, er berst een adder uit.
Hun webben deugen niet tot klederen, en zij zullen zichzelven niet kunnen dekken met hun werken; hun werken zijn werken der ongerechtigheid, en een maaksel des wrevels is in hun handen.

Het gaat over de ondergang van de goddelozen, maar wat wordt bedoeld met die eieren en die spinnenwebben?

Even op Wikipedia kijken wat een basiliskus is:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Basilisken
Een soort van reptiel dus, in de Joodse traditie een hoogst onrein dier dus vandaar hoogst waarschijnlijk de negatieve associatie met het kwaad.

die van hun eieren eet, moet sterven
Die aan het werk (de eieren) van de goddelozen deelneemt (Moord, diefstal, oplichterij en meer van dat) en er van mee profiteert zijn gedoemd om ten onder te gaan.
De adder die er uit komt is het negatieve resultaat wat hun daden voortbrengt, (dood, verderf, leed) onbruikbaar en gevaarlijk voor wie zich er mee inlaat.
De spinnewebben (zij lokken anderen in hun praktijken mee) zijn de kringen waarin ze verkeren en de plannen die ze smeden. vergeleken met slechte klederen, die ondeugdelijk zijn en uit elkaar vallen.
Deze zijn doorspekt met geweld en verraad, ze bieden elkaar geen enkele betrouwbare bescherming en middelen tot langdurig bestaan en brengen enkel ellende over zich.

Eigenlijk heel vrij vertaalt, Boontje komt om zijn loontje.

Als iemand opgedragen en later gedoopt is in een evangelische kerk, wat gebeurt er dan als hij naar de GerGem of OGG over wil gaan?

Mara schreef:Als iemand opgedragen en later gedoopt is in een evangelische kerk, wat gebeurt er dan als hij naar de GerGem of OGG over wil gaan?

Niks. Hij zal belijdenis voor de kerkenraad moeten doen misschien.

Posthoorn schreef:

Mara schreef:Als iemand opgedragen en later gedoopt is in een evangelische kerk, wat gebeurt er dan als hij naar de GerGem of OGG over wil gaan?

Niks. Hij zal belijdenis voor de kerkenraad moeten doen misschien.

O, dank je. Mij werd gevraagd of je dan geen belijdeniscatechisatie moest gaan volgen eerst.