Pagina 20 van 25
Re: Refomeisje
Geplaatst: 01 jul 2017, 12:43
door helma
Weer een boek van een Refomeisje. Ooit maakte ze deel uit van dit forum. Zelf heb ik een beetje het idee dat ik haar 'ken'; ze heeft nog regelmatig een plekje in mijn gebed; samen met Franca. Ergens zit ze dan ook een beetje in je hart en dan raakt zo'n verslag je...
https://www.rd.nl/boeken/liesbeth-labeu ... -1.1412902
Re: Refomeisje
Geplaatst: 01 jul 2017, 14:41
door Mara
Het trok ook direkt mijn aandacht. Je kunt het nog niet reserveren bij de bieb, het is nog te nieuw kennelijk.
Ik wacht maar even, want om het nu te kopen..... nee.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 16 dec 2017, 19:01
door kasparov
helma schreef:Weer een boek van een Refomeisje. Ooit maakte ze deel uit van dit forum. Zelf heb ik een beetje het idee dat ik haar 'ken'; ze heeft nog regelmatig een plekje in mijn gebed; samen met Franca. Ergens zit ze dan ook een beetje in je hart en dan raakt zo'n verslag je...
https://www.rd.nl/boeken/liesbeth-labeu ... -1.1412902
Wat een mooie reactie: ... regelmatig een plekje in mijn gebed... ook een beetje in je hart... zeg je.
http://www.tjerkdereus.nl/wordpress/wp- ... i-2017.pdf
Deze kwam ik ook tegen.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 22 dec 2017, 08:07
door helma
Re: Refomeisje
Geplaatst: 22 dec 2017, 08:26
door Ambtenaar
Misschien moet je ook de link plaatsen naar de brief van Franca Treur. Ik ben het overigens geheel eens met Van Olst.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 22 dec 2017, 08:31
door kasparov
Vooral deze: "Maar al snel blijkt dat het niet om een interpretatieverschil gaat, maar om de bittere pil van afwijzing en veroordeling die kerkverlaters maar al te vaak te slikken krijgen".
De kerkverlaters ervaren afwijzing en veroordeling, maar ik denk dat dit al aanwezig is als zij de kerk nog niet verlaten hebben. In hoeverre hebben we echt aandacht en liefde voor elkaar binnen de kerk, ook voor mensen die misschien wat stil zijn of zich wat meer afzijdig houden, of die wat meer op zichzelf zijn? Dan is kerkverlating niet het probleem, maar het gevolg.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 22 dec 2017, 09:02
door Hendrien
Mooi artikel! Daar kan ik me wel in vinden. Heel goed om dit te belichten.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 22 dec 2017, 11:51
door Ditbenik
kasparov schreef:
Vooral deze: "Maar al snel blijkt dat het niet om een interpretatieverschil gaat, maar om de bittere pil van afwijzing en veroordeling die kerkverlaters maar al te vaak te slikken krijgen".
De kerkverlaters ervaren afwijzing en veroordeling, maar ik denk dat dit al aanwezig is als zij de kerk nog niet verlaten hebben. In hoeverre hebben we echt aandacht en liefde voor elkaar binnen de kerk, ook voor mensen die misschien wat stil zijn of zich wat meer afzijdig houden, of die wat meer op zichzelf zijn? Dan is kerkverlating niet het probleem, maar het gevolg.
Inderdaad, als mensen met lastige vragen komen of zich wat afwijkend opstellen komen de afwijzing en veroordeling vaak al. In hoeverre zijn we bereid elkaar lief te hebben, vast te houden en elkaars lasten te dragen? Ik denk dat het daar in kerkelijke gemeenten heel vaak fout gaat. Dan drijf je mensen naar de uitgang terwijl echte liefde het behoud van de ander zoekt. Ik heb in het verleden wel gezien dat juist de acceptatie en het liefhebben van mensen die buiten de boot dreigde te vallen hen uiteindelijk bracht aan de voeten van Christus.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 11:15
door helma
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 11:20
door kasparov
het artikel schreef:"Ik zeg dit niet uit veroordelende hoogmoed. Maar al die meningen van hen die buiten zijn, moeten ons niet zo bezighouden."
De aanhef van deze zin begrijp ik niet goed? Welke hoogmoed wordt bedoeld?
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 11:47
door Jongere
Qua inhoud, insteek én invoelendheid voel ik me veel beter thuis bij het andere artikel, van ds. van Olst. Heel goed dat dat geschreven is. Eigenlijk jammer dat het een reactie moest zijn op het stuk van Treur zelf. We zouden het moeten inlijsten als gezindte en in ieder geval de inhoud ervan (maar met name ook de geest) ons eigen moeten maken. In tegenstelling tot ds. Roos denk ik dat het RD er heel goed aan heeft gedaan deze reacties te plaatsen.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 11:56
door huisman
Jongere schreef:
Qua inhoud, insteek én invoelendheid voel ik me veel beter thuis bij het andere artikel, van ds. van Olst. Heel goed dat dat geschreven is. Eigenlijk jammer dat het een reactie moest zijn op het stuk van Treur zelf. We zouden het moeten inlijsten als gezindte en in ieder geval de inhoud ervan (maar met name ook de geest) ons eigen moeten maken. In tegenstelling tot ds. Roos denk ik dat het RD er heel goed aan heeft gedaan deze reacties te plaatsen.
Bij het lezen van het artikel van ds van Olst bekroop mij toch een onbehagelijk gevoel. Respect hebben voor kerkverlaters die wel hun handen vouwen als ze bij hun familie zijn. Is dat de radicale boodschap van het Evangelie? Respect voor mensen die het bloed van Jezus onrein achten?
Lees Hebreën 6:4-8 en vertel mij waarom dit gedeelte in 2017 niet meer geldig is?
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 12:23
door JCRyle
huisman schreef:Jongere schreef:
Qua inhoud, insteek én invoelendheid voel ik me veel beter thuis bij het andere artikel, van ds. van Olst. Heel goed dat dat geschreven is. Eigenlijk jammer dat het een reactie moest zijn op het stuk van Treur zelf. We zouden het moeten inlijsten als gezindte en in ieder geval de inhoud ervan (maar met name ook de geest) ons eigen moeten maken. In tegenstelling tot ds. Roos denk ik dat het RD er heel goed aan heeft gedaan deze reacties te plaatsen.
Bij het lezen van het artikel van ds van Olst bekroop mij toch een onbehagelijk gevoel. Respect hebben voor kerkverlaters die wel hun handen vouwen als ze bij hun familie zijn. Is dat de radicale boodschap van het Evangelie? Respect voor mensen die het bloed van Jezus onrein achten?
Lees Hebreën 6:4-8 en vertel mij waarom dit gedeelte in 2017 niet meer geldig is?
Er zijn onder kerkverlaters ook kinderen van God. Het is niet altijd kiezen voor de wereld. Door droevige omstandigheden kan men toch tot deze stap komen. Laten deze hun Bijbel dicht? Nee. Laten ze het gebed na? Nee. Laten ze het gepredikte Woord liggen? Nee.
Een tip is om niet te snel een oordeel te vellen. Maar er meer mee te worstelen met de 'achtergrond'.
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 12:30
door huisman
JCRyle schreef:huisman schreef:Jongere schreef:
Qua inhoud, insteek én invoelendheid voel ik me veel beter thuis bij het andere artikel, van ds. van Olst. Heel goed dat dat geschreven is. Eigenlijk jammer dat het een reactie moest zijn op het stuk van Treur zelf. We zouden het moeten inlijsten als gezindte en in ieder geval de inhoud ervan (maar met name ook de geest) ons eigen moeten maken. In tegenstelling tot ds. Roos denk ik dat het RD er heel goed aan heeft gedaan deze reacties te plaatsen.
Bij het lezen van het artikel van ds van Olst bekroop mij toch een onbehagelijk gevoel. Respect hebben voor kerkverlaters die wel hun handen vouwen als ze bij hun familie zijn. Is dat de radicale boodschap van het Evangelie? Respect voor mensen die het bloed van Jezus onrein achten?
Lees Hebreën 6:4-8 en vertel mij waarom dit gedeelte in 2017 niet meer geldig is?
Er zijn onder kerkverlaters ook kinderen van God. Het is niet altijd kiezen voor de wereld. Door droevige omstandigheden kan men toch tot deze stap komen. Laten deze hun Bijbel dicht? Nee. Laten ze het gebed na? Nee. Laten ze het gepredikte Woord liggen? Nee.
Een tip is om niet te snel een oordeel te vellen. Maar er meer mee te worstelen met de 'achtergrond'.
Over zulke kerkverlaters gaat het hier helemaal niet. Waarom zien wij kerkverlaters of scherper Godverlaters als slachtoffers terwijl Gods Woord ze als daders ziet. Laten wij misschien onze Bijbel dicht?
Re: Refomeisje
Geplaatst: 23 dec 2017, 12:37
door Herman
Jongere schreef:
Qua inhoud, insteek én invoelendheid voel ik me veel beter thuis bij het andere artikel, van ds. van Olst. Heel goed dat dat geschreven is. Eigenlijk jammer dat het een reactie moest zijn op het stuk van Treur zelf. We zouden het moeten inlijsten als gezindte en in ieder geval de inhoud ervan (maar met name ook de geest) ons eigen moeten maken. In tegenstelling tot ds. Roos denk ik dat het RD er heel goed aan heeft gedaan deze reacties te plaatsen.
Ik deel je opmerkingen niet. Alleen al de kop 'maak kerkverlater geen verwijten' is slecht gekozen. Je hebt als kerkverlater Gods woord tegen. Je hebt als kerkverlater God zelf tegen je (psalm 32: 10 en de berijming ervan). Hoe fijngevoelig je als ouders of omstander ook bent. Er ligt een vreselijke scheiding en die scheiding maakt het echte begrip voor elkaar onmogelijk. Het kruis in je leven oprichten, zal voor de kerkverlater immer een aanstoot zijn, omdat het kruis ergernis opwerkt. Er is dus principieel en ten diepste geen gelijkwaardigheid. Hooguit een vernisje van fatsoen. Deze antithese miste ik in het stuk. ds. P. Roos geeft zich daar wel rekenschap van.