de Ware Kerk

[MoesTuin]

Van welke kerk ben jij?

Die vraag krijg ik nog weleens te horen
Dan antwoord ik: ik ben hervormd geboren
Maar ja, wat geef ik daarmee eigelijk aan?
Met hervormd kun je alle kanten op gaan
En dus vul ik aan:rechtzinnig daar en boven
Dat is een vrijzinnige manier van geloven.

Maar toe ik nog jong was is mij al geleerd:
Een goed woord voor hervormd is gereformeerd
Dus behoor ik ook tot de gereformeerde kerk
En doe gereformeerd gemeentewerk
De kerk is oud dat zonder meer dus
ben ik ook oud gereformeerd
Ik ben christelijk, zo is mij geleerd

Ik kan ook zeggen,dat kan er mee door en
dat ik tot de christenengemeente hoor
Christus bevrijdde mij tot liefde en hoop
Dus vast en zeker vrijgemaakt ben ik dus ook
Omdat men in de kerk aan dopen doet
past baptistengemeente mij ook wel goed
In mij kerk komt jaarlijks het pinksterfeest voor
Dus is het dat ik tot een pinkstergemeente behoor

En omdat het steeds om het evangelie gaat
kan evangelische gemeente ook geen kwaad
Ik vaar op het bijbelse apostolische gezag
Dat is ook een reden dat ik mij ook apostolische noemen mag
Tenslotte is het maar een klein publiek
De kerk is algemeen,dus ik ben katoliek
U weet nu bij welke kerk ik hoor
of komt mijn antwoord U verwarrend voor?

U hebt gelijk! Die namen wat een gedoe
Daarom wens ik U van harte toe
Dat op de vraag: waar hoort U bij?
Van wie bent U?
Mijn antwoord zij: Van christus ben ik...
Straks en ......Nu!

In het onderstaande film wordt vers 2 en 5 van het lied gezongen.

[youtube]o8MT-0FhT10[/youtube]

1 De ware kerk des Heren,
in Hem alleen gegrond,
geschapen Hem ter ere,
de bruid van zijn verbond,
dankt aan zijn dood het leven.
Hij is haar Bruidegom.
Want God, zo staat geschreven,
zag naar zijn dienstmaagd om.

2 Door God bijeen vergaderd,
één volk dat Hem behoort,
als kindren van één Vader;
één doop, één Geest, één woord.
Zo offert allerwege
de kerk U lof en prijs.
Eén naam is aller zegen,
één brood is aller spijs.

3 Al heeft men haar geteisterd,
al wordt zij onderdrukt,
door dwalingen verbijsterd,
door strijd uiteengerukt,
de stem der martelaren
roept uit: o Heer, hoe lang?
De nacht is vol gevaren,
de morgen vol gezang.

4 In 't woeden aller tijden
is nooit het lied verstomd,
Gods hoede zal ons leiden,
de volle vrede komt!
Geloven wordt aanschouwen,
als uit de hemel daalt
de bruid, de hoge vrouwe,
de kerk die zegepraalt.

5 Met God zijn wij verbonden,
met Vader, Zoon en Geest,
met alwie overwonnen,
alwie zijn trouw geweest.
Bewijs ons uw genade,
dan zingen wij bevrijd
de glorie van uw daden,
in tijd en eeuwigheid.

[Ad Anker]

Ik dacht dat je ging tuinieren?

[MoesTuin]

klopt, ik moet maken dat ik nu ga..... blijf wat hangen geloof ik

maar nu ga ik, want de bonen gaan vanavond nog vers in de pan op het vuur en in de maag

[aboricultura]

ik kan je aanraden om te luisteren naar een preek van cgk capelle aan den ijssel de ontmoetingskerk , ds v d Rhee.
Zondagavonddienst van 14 juli helemaal gewijd aan de echte kerk.

[SecorDabar]

Beste Moestuin,

Ik moest een beetje wennen aan uw postings met gezangen.
Ik neem aan dat u een mevrouw bent, die veel haar geloof bezingt en op die manier verwoord.
Dat waardeer ik.

U weet de gezangenkwestie van de 19e eeuw.
Dr. Abraham Kuyper, de voorman van de doleantie, en de Gereformeerde Kerken in Nederland
was resoluut: Gods volk zingt de Psalmen. Omdat de Psalmen in Zijn Woord staan.

We laten die uitspraak maar voor wat het is.
Want er werd (en wordt) op gezelschappen ook wel uit gezangbundels gezongen:
Ds. Groenewegen's "Lofzangen Israëls" en de Hazeuzangers met hun Hazeu gezangboek.
Als voorbeeld genoemd.

Het lied wat u aangaf gaat over de ware Kerk.
Voor mij is dat, zoals verwoord in de 12 artikelen des geloofs: één heilige algemene Christelijk Kerk.

Het 3e vers trof me, door u geciteerd:
Al heeft men haar geteisterd,
al wordt zij onderdrukt,
door dwalingen verbijsterd,
door strijd uiteengerukt,
de stem der martelaren
roept uit: o Heer, hoe lang?
De nacht is vol gevaren,
de morgen vol gezang.

Mijn vraag aan u is: welke dwalingen zou u noemen die de ware Kerk "verbijsterd"?

[MoesTuin]

Niets is volmaakt

Niet is volmaakt Waar

dat kan niet hier op deze aarde, we zijn geen heiligen, enkel onze ene God is Almachtig en Alwetend.

We zijn enkel hoop ik één in Hem

Dat is mijn hoop dat alle tekort komingen van ons kleine mensen in Hem overbrugt (kunnen) worden.

Er zal niet gevraagd worden welke leer of kerk we hebben aangehangen, maar of we Hem kennen en hebben gekent met heel ons hart ziel en verstand elk naar vermogen. iedereen is anders, elk mens is uniek. ieder heeft zijn / haar gaven gekregen naar zijn / haar mogelijkheden is mijn overtuiging.

(p.s. mijn verstandelijke vermogens zijn helaas niet heel erg ontwikkeld in moeilijke leer en woorden, vergeef me, ik snap soms heel veel moeilijke standpunten hier niet op het forum, ook in andere topics niet altijd, maar ik weet, uw bedoelingen en vraag zijn goed)

Daarom kom ik heel ver in het Lied, het gezongen Lied, maar mag ik ook graag luisteren via de div omroepen (reformatorische omroep, kerk omroep, zvk enz...) naar overdenkingen, eenvoudig gebracht, maar wel Bijbels, of gezongen Lied

En een ander komt weer ver in de leer

Prima.....

dat we elkaar zo in Liefde mogen en kunnen aanvullen en bemoedigen

dat we zo in Hem samen Christenen mogen zijn.

Ik kijk ook kerk breed, over muren heen zeg maar.... zoals naar ik geloof de Heer Jezus ook doet en zou doen....

ook gaat mij het lot aan van de ongelovige medemens en probeer daar op mijn manier er te zijn.

Ook gaat mij de mensen aan die pas tot geloof zijn gekomen, de baby christenen zeg ik maar, wees daar toch vooral zuinig op en geef ze eenvoudig de kans om te groeien .... ze kunnen niet in 1 keer tot het niveau komen in de leer van sommige reformatorische kerken

En overigens, hoe het komt weet ik niet, maar ik ben geen vrouw, maar Moestuin Man

geen idee waarom iedereen anders denkt hierin..... komt het door de naam?

Maar op zich is het een goede les, want we hebben soms tegen beter weten in, zo snel een oordeel klaar (is niet vervelend bedoeld hoor, maar voor mezelf ook herkenbaar en daarom schiet het in me boven opeens.)





[youtube]Zmyyf8zI3YU[/youtube]






Moestuin

[Afgewezen]

MoesTuin, waarom ben je op een discussieforum gekomen, als je eigenlijk vindt dat er niet gediscussieerd mag worden?

[joy]

Er zal niet gevraagd worden welke leer of kerk we hebben aangehangen, maar of we Hem kennen en hebben gekent met heel ons hart ziel en verstand

Juist en deze die Hem liefhebben zitten in alle kerken over de gehele wereld, want aan Hem is gegeven het oordeel.

[SecorDabar]

MoesTuin, waarom ben je op een discussieforum gekomen, als je eigenlijk vindt dat er niet gediscussieerd mag worden?

Ik lees niet dat de heer Moestuin vind dat er niet gediscussieerd mag worden.
Moestuin schreef: p.s. mijn verstandelijke vermogens zijn helaas niet heel erg ontwikkeld in moeilijke leer en woorden,
vergeef me, ik snap soms heel veel moeilijke standpunten hier niet op het forum,
ook in andere topics niet altijd, maar ik weet, uw bedoelingen en vraag zijn goed)

Niet iedereen is even bekwaam om te discussiëren.

En ook niet iedereen is bekwaam om een bepaald boek van intellect niveau te lezen.

De één krijgt zielevoedsel in de eenvoudige oefeningen van Wulfert Floor.

De ander in een werk van Calvijn.

Zelf heb ik eens een boek getracht te lezen van Ds. Frederik van Houten.
Dat was voor mij te zwaar om met mijn verstandelijke vermogens te verstaan.

[Eppo Gremdaat]

Er zal niet gevraagd worden welke leer of kerk we hebben aangehangen, maar of we Hem kennen en hebben gekent met heel ons hart ziel en verstand

Juist en deze die Hem liefhebben zitten in alle kerken over de gehele wereld, want aan Hem is gegeven het oordeel.

En dát vergeten we zo vaak, het moet niet gaan om míjn geloof, míjn kerk, míjn dominee, etc. maar om Heer, wat wilt Gij van mij.

[Marco]

Er zal niet gevraagd worden welke leer of kerk we hebben aangehangen, maar of we Hem kennen en hebben gekent met heel ons hart ziel en verstand

Juist en deze die Hem liefhebben zitten in alle kerken over de gehele wereld, want aan Hem is gegeven het oordeel.

En dát vergeten we zo vaak, het moet niet gaan om míjn geloof, míjn kerk, míjn dominee, etc. maar om Heer, wat wilt Gij van mij.

En laat die Heer nou graag willen dat we Hem en elkaar ontmoeten in de kerk..

[joy]

En dát vergeten we zo vaak, het moet niet gaan om míjn geloof, míjn kerk, míjn dominee, etc. maar om Heer, wat wilt Gij van mij.

Inderdaad en als ik het goed begrijp is de kerk van HEM, en niet van de dominee en van van ons/mij
Het is Zijn eigendom en als wij goed luisteren dan herkennen wij elkaar in Hem.

[SecorDabar]

En dát vergeten we zo vaak, het moet niet gaan om míjn geloof, míjn kerk, míjn dominee, etc. maar om Heer, wat wilt Gij van mij.

Inderdaad en als ik het goed begrijp is de kerk van HEM, en niet van de dominee en van van ons/mij
Het is Zijn eigendom en als wij goed luisteren dan herkennen wij elkaar in Hem.

Beste Joy,
Ik hoop niet dat de vraag u overvalt:
Kunt me ook vertellen wat onder dat "luisteren"wordt verstaan, en waar dat "goede luisteren" uit bestaat?

[joy]

En dát vergeten we zo vaak, het moet niet gaan om míjn geloof, míjn kerk, míjn dominee, etc. maar om Heer, wat wilt Gij van mij.

Inderdaad en als ik het goed begrijp is de kerk van HEM, en niet van de dominee en van van ons/mij
Het is Zijn eigendom en als wij goed luisteren dan herkennen wij elkaar in Hem.

Beste Joy,
Ik hoop niet dat de vraag u overvalt:
Kunt me ook vertellen wat onder dat "luisteren"wordt verstaan, en waar dat "goede luisteren" uit bestaat?

Ik zou het fijn vinden om met jij aangesproken te worden en hoop dat ik dat ook mag naar jou toe

Ik heb net het stuk van je gelezen uit de topic "terneer gedrukt door zonden" en daar zie ik een waar gelovige, die zegt Alles in, door en tot Jezus Christus.
Als onze Koning zo verhoogd wordt is dat voor mij een herkennen.

Het gaat zo vaak over de leer en niet over de Heer.....alhoewel de leer wel degelijk belangrijk is, maar dat had ik wel eens geschreven, DIA schrijft ergens dat de woorden de Here Jezus in gestorven voor mijn zonden, zo gemakkelijk uitgesproken kunnen worden, en ik zie dat hij daarin wel eens gelijk in kon hebben.

In de naam van Jezus worden zo vele gruwelijke verkondigd die totaal niet Bijbels zijn, in de naam van Jezus worden worden mensen verleidt tot een leven geheel naar eigen wil en gevoelens.

Maar als de leer zo belangrijk is dat mensen afgeschreven worden omdat ze het niet met alles eens zijn, dan heb ik mijn twijfels over deze en gene, want de leer is; Jezus Christus gestorven voor onze zonden, en een ieder die dát gelooft heeft het eeuwig leven.

Het kan toch niet zo zijn dat de reformatorische leer de enige juiste leer is zonder fouten?
Ik denk dat de Bijbel onfeilbaar is, maar de geschriften van menselijke uitleg....daar mogen we over oneens zijn op sommige punten.....ben ik dan geen waar christen? Voor sommige zal dat zo zijn, jammer genoeg, dat gaat het niet meer om de Heer maar om de leer, en zo verlies je uit het oog wat de ander zegt en gelooft.

Ik herken de broeder of zuster in het feit dat de zonden herkent en erkent worden en dat Christus Jezus wordt verhoogd, en dan gaat het bij mij niet om de juiste leer.

Ik vind het jammer dat we zo vaak zo star zijn en bij voorbaat alles wat niet strookt met de ref.leer afwijzen en het dwaalleer noemen, wat is dwalen, dat is als wij de Here Jezus niet meer zien als de Zoon van God die opgestaan is uit de dood.
En verder hebben wij geestelijk inzicht door de inwoning van de Heilige Geest om haarfijn aan te voelen dat er wolven in de schaapskooi gekomen zijn, door goed te luisteren wat er wordt verkondigd.

groet

[Tiberius]

En verder hebben wij geestelijk inzicht door de inwoning van de Heilige Geest om haarfijn aan te voelen dat er wolven in de schaapskooi gekomen zijn, door goed te luisteren wat er wordt verkondigd.

groet

Zouden de discipelen dat haarfijne gevoel ook bij Judas gehad hebben? Of Paulus bij Demas?