Brief aan Diognetus.

[helma]

Deze brief werd voorgelezen door Peter Schalk op de bidstond voor de verkiezingen.
Hij stelde ons de vraag of een brief over de Gereformeerde Gezindte dezelfde strekking zou hebben.




De brief aan Diognetus

Het geheim van het christendom

"De christenen onderscheiden zich niet van andere mensen door taal, vaderland of kledij. Zij wonen immers nergens in eigen steden, gebruiken geen afwijkend dialect en leven geen uitzonderlijk leven. Hun leer is niet uitgevonden door de vindingrijkheid of het overleg van mensen die zich met nutteloze problemen bezighouden en zij zijn niet, zoals sommigen, de verdedigers van een menselijke leer. Zij wonen in steden van Grieken en barbaren, zoals aan ieder het lot beschoren was en zij leven volgens de zeden van het land, wat betreft kledij, voeding en andere levensomstandigheden, en geven zo blijk van een verwonderlijk en naar aller mening paradoxaal burgerschap.

Zij wonen in hun eigen vaderland, maar als vreemdeling;
zij kwijten zich van hun burgerplichten en verdragen als vreemdeling alles.
Ieder vreemd land is hun vaderland en ieder vaderland is een vreemd land.
Zij trouwen als ieder ander maar leggen hun kinderen niet te vondeling.
Zij delen hun tafel maar niet hun bed.
Zij leven in het vlees maar niet naar het vlees.
Zij wonen op aarde maar zijn thuis in de hemel.
Zij gehoorzamen de heersende wetten maar overtreffen ze in hun eigen leven.
Zij hebben iedereen lief en worden door iedereen vervolgd.
Zij worden miskend en veroordeeld; ze worden gedood en ten leven gewekt.
Zij zijn arm als bedelaars maar maken velen rijk.
Zij hebben aan alles gebrek maar leven in overvloed.
Zij worden veracht maar ze worden verheerlijkt door de verachting.
Ze worden belasterd maar worden gerechtvaardigd door de laster.
Zij worden bespot en ze zegenen. Ze worden beledigd en bewijzen eer aan zij die hen beledigen.
Hoewel zij goed doen, worden ze gestraft als misdadigers.
Zij die hen haten kunnen geen reden opgeven voor hun haat."

De ziel van de wereld

"In één woord, wat de ziel is voor het lichaam, dat zijn de christenen in de wereld. De ziel is verspreid over alle delen van het lichaam en de christenen over alle steden van de wereld. De ziel verblijft in het lichaam, maar is niet van het lichaam. Christenen zijn in de wereld maar niet van de wereld."

(Anoniem, Brief aan Diognetus, ong. 150 na Christus)

[Simon]

Deze brief werd voorgelezen door Peter Schalk op de bidstond voor de verkiezingen.
Hij stelde ons de vraag of een brief over de Gereformeerde Gezindte dezelfde strekking zou hebben.




De brief aan Diognetus

Het geheim van het christendom

"De christenen onderscheiden zich niet van andere mensen door taal, vaderland of kledij. Zij wonen immers nergens in eigen steden, gebruiken geen afwijkend dialect en leven geen uitzonderlijk leven. Hun leer is niet uitgevonden door de vindingrijkheid of het overleg van mensen die zich met nutteloze problemen bezighouden en zij zijn niet, zoals sommigen, de verdedigers van een menselijke leer. Zij wonen in steden van Grieken en barbaren, zoals aan ieder het lot beschoren was en zij leven volgens de zeden van het land, wat betreft kledij, voeding en andere levensomstandigheden, en geven zo blijk van een verwonderlijk en naar aller mening paradoxaal burgerschap.

Zij wonen in hun eigen vaderland, maar als vreemdeling;
zij kwijten zich van hun burgerplichten en verdragen als vreemdeling alles.
Ieder vreemd land is hun vaderland en ieder vaderland is een vreemd land.
Zij trouwen als ieder ander maar leggen hun kinderen niet te vondeling.
Zij delen hun tafel maar niet hun bed.
Zij leven in het vlees maar niet naar het vlees.
Zij wonen op aarde maar zijn thuis in de hemel.
Zij gehoorzamen de heersende wetten maar overtreffen ze in hun eigen leven.
Zij hebben iedereen lief en worden door iedereen vervolgd.
Zij worden miskend en veroordeeld; ze worden gedood en ten leven gewekt.
Zij zijn arm als bedelaars maar maken velen rijk.
Zij hebben aan alles gebrek maar leven in overvloed.
Zij worden veracht maar ze worden verheerlijkt door de verachting.
Ze worden belasterd maar worden gerechtvaardigd door de laster.
Zij worden bespot en ze zegenen. Ze worden beledigd en bewijzen eer aan zij die hen beledigen.
Hoewel zij goed doen, worden ze gestraft als misdadigers.
Zij die hen haten kunnen geen reden opgeven voor hun haat."

De ziel van de wereld

"In één woord, wat de ziel is voor het lichaam, dat zijn de christenen in de wereld. De ziel is verspreid over alle delen van het lichaam en de christenen over alle steden van de wereld. De ziel verblijft in het lichaam, maar is niet van het lichaam. Christenen zijn in de wereld maar niet van de wereld."

(Anoniem, Brief aan Diognetus, ong. 150 na Christus)

Prachtig!
Eindelijk weer eens een waar christelijk geluid.
Het antwoord op de vraag is helaas ontkennend.

[Unionist]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

[jakobmarin]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Ik zie ze er ook niet tussen staan, maar mis ze zeker niet!

[huisman]

Deze brief werd voorgelezen door Peter Schalk op de bidstond voor de verkiezingen.
Hij stelde ons de vraag of een brief over de Gereformeerde Gezindte dezelfde strekking zou hebben.




De brief aan Diognetus

Het geheim van het christendom

"De christenen onderscheiden zich niet van andere mensen door taal, vaderland of kledij. Zij wonen immers nergens in eigen steden, gebruiken geen afwijkend dialect en leven geen uitzonderlijk leven. Hun leer is niet uitgevonden door de vindingrijkheid of het overleg van mensen die zich met nutteloze problemen bezighouden en zij zijn niet, zoals sommigen, de verdedigers van een menselijke leer. Zij wonen in steden van Grieken en barbaren, zoals aan ieder het lot beschoren was en zij leven volgens de zeden van het land, wat betreft kledij, voeding en andere levensomstandigheden, en geven zo blijk van een verwonderlijk en naar aller mening paradoxaal burgerschap.

Zij wonen in hun eigen vaderland, maar als vreemdeling;
zij kwijten zich van hun burgerplichten en verdragen als vreemdeling alles.
Ieder vreemd land is hun vaderland en ieder vaderland is een vreemd land.
Zij trouwen als ieder ander maar leggen hun kinderen niet te vondeling.
Zij delen hun tafel maar niet hun bed.
Zij leven in het vlees maar niet naar het vlees.
Zij wonen op aarde maar zijn thuis in de hemel.
Zij gehoorzamen de heersende wetten maar overtreffen ze in hun eigen leven.
Zij hebben iedereen lief en worden door iedereen vervolgd.
Zij worden miskend en veroordeeld; ze worden gedood en ten leven gewekt.
Zij zijn arm als bedelaars maar maken velen rijk.
Zij hebben aan alles gebrek maar leven in overvloed.
Zij worden veracht maar ze worden verheerlijkt door de verachting.
Ze worden belasterd maar worden gerechtvaardigd door de laster.
Zij worden bespot en ze zegenen. Ze worden beledigd en bewijzen eer aan zij die hen beledigen.
Hoewel zij goed doen, worden ze gestraft als misdadigers.
Zij die hen haten kunnen geen reden opgeven voor hun haat."

De ziel van de wereld

"In één woord, wat de ziel is voor het lichaam, dat zijn de christenen in de wereld. De ziel is verspreid over alle delen van het lichaam en de christenen over alle steden van de wereld. De ziel verblijft in het lichaam, maar is niet van het lichaam. Christenen zijn in de wereld maar niet van de wereld."

(Anoniem, Brief aan Diognetus, ong. 150 na Christus)

Ik denk dat deze "kenmerken" niet in de westerse kerken wordt gevonden. (reformatorich of evangelisch) Dit zijn kenmerken van de verdrukte kerk.

[Simon]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Ik zie ze er ook niet tussen staan, maar mis ze zeker niet!

Integendeel, de schrijver zegt juist dat het daar NIET om moet gaan.
''De christenen onderscheiden zich NIET van andere mensen door taal, vaderland of kledij''.

[huisman]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Ik zie ze er ook niet tussen staan, maar mis ze zeker niet!

Integendeel, de schrijver zegt juist dat het daar NIET om moet gaan.
''De christenen onderscheiden zich NIET van andere mensen door taal, vaderland of kledij''.

Ik hou mij liever aan de Schrift.

9 Desgelijks ook, dat de vrouwen, in een eerbaar gewaad, met schaamte en matigheid zichzelven versieren, niet in vlechtingen des haars, of goud, of paarlen, of kostelijke kleding;

Natuurlijk maakt je kleding uit!

[refo]

In de tijd dat Paulus dat schreef was het nogal gevaarlijk om christen te zijn.
Herkenbaar zijn aan kleding zal daarom wel niet aan de orde zijn geweest.

[J.C. Philpot]

Ik hou mij liever aan de Schrift.

9 Desgelijks ook, dat de vrouwen, in een eerbaar gewaad, met schaamte en matigheid zichzelven versieren, niet in vlechtingen des haars, of goud, of paarlen, of kostelijke kleding;

Natuurlijk maakt je kleding uit!

Mee eens. Dat geld naast "gewaad" ook voor "praat":

Jacobus 3:

1 U moet niet allemaal leermeesters willen zijn, mijn broeders. U weet immers dat wij dan een strenger oordeel zullen ontvangen.
2 Want wij struikelen allen in veel opzichten. Als iemand in woorden niet struikelt, is hij een volmaakt man, die bij machte is om ook het hele lichaam in toom te houden.
3 Zie, wij leggen de paarden een bit in de mond, opdat ze ons zouden gehoorzamen, en wij sturen daarmee heel hun lichaam.
4 Zie, ook de schepen, al zijn ze nog zo groot en worden ze door harde winden voortgedreven, ze worden gestuurd door een zeer klein roer, waarheen de stuurman ook maar kiest en wil.
5 Zo is ook de tong een klein lichaamsdeel, en roemt toch van grote dingen. Zie eens hoe een klein vuur een grote hoop hout aansteekt.
6 Ook de tong is een vuur, een wereld van ongerechtigheid. Zo staat het met de tong onder onze lichaamsdelen. Ze bevlekt het hele lichaam, en zet onze levensloop vanaf het begin in vlam, en ze wordt zelf door de hel in vlam gezet.
7 Want elke natuur, zowel van wilde dieren en vogels als van kruipende dieren en zeedieren, wordt getemd en is getemd door de menselijke natuur.
8 Maar de tong kan geen mens temmen. Ze is een niet te bedwingen kwaad, vol dodelijk vergif.
9 Door haar loven wij God en de Vader, en door haar vervloeken wij de mensen, die naar de gelijkenis van God gemaakt zijn.
10 Uit dezelfde mond komen zegen en vervloeking voort. Dit behoort niet zo te zijn, mijn broeders.
11 Laat soms een bron uit dezelfde ader zoet en bitter water opwellen?
12 Kan ook, mijn broeders, een vijgenboom olijven voortbrengen, of een wijnstok vijgen? Evenmin kan een bron zout én zoet water voortbrengen.

[jakobmarin]

daad, praat en gewaad zijn juist de 3 zaken die een huichelaar ook kloppend heeft, las ik ergens eens.

Uiteraard moet je kleding 'eerbaar' zijn, maar zodra je dit verder gaat specificeren, zit je volop te farizeeën, wat mij betreft.
Per definitie hoef je niet anders gekleed gaan dan de wereld, die kunnen ook prima eerbaar gekleed zijn.

[huisman]

daad, praat en gewaad zijn juist de 3 zaken die een huichelaar ook kloppend heeft, las ik ergens eens.

Uiteraard moet je kleding 'eerbaar' zijn, maar zodra je dit verder gaat specificeren, zit je volop te farizeeën, wat mij betreft.
Per definitie hoef je niet anders gekleed gaan dan de wereld, die kunnen ook prima eerbaar gekleed zijn.

Ik denk dat je zeker anders gekleed moet gaan dan deze verseksualiseerde wereld.

[jakobmarin]

daad, praat en gewaad zijn juist de 3 zaken die een huichelaar ook kloppend heeft, las ik ergens eens.

Uiteraard moet je kleding 'eerbaar' zijn, maar zodra je dit verder gaat specificeren, zit je volop te farizeeën, wat mij betreft.
Per definitie hoef je niet anders gekleed gaan dan de wereld, die kunnen ook prima eerbaar gekleed zijn.

Ik denk dat je zeker anders gekleed moet gaan dan deze verseksualiseerde wereld.

Díe wereld wel ja, maar er zijn ook nog wereldse mensen die eerbaar gekleed gaan, en daar hoef je je in kleding niet van te onderscheiden.
Sterker nog: veel ambtsdragers gaan gekleed als sommige witte-boord-criminelen....

[-DIA-]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Wat beweegt u om dit op te merken?
Innerlijke bezorgdheid? (Meeleven)
Of een diepgewortelde haat en afkeer? (Spot)
Ik meen één van beiden...

[jakobmarin]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Wat beweegt u om dit op te merken?
Innerlijke bezorgdheid? (Meeleven)
Of een diepgewortelde haat en afkeer? (Spot)
Ik meen één van beiden...

Wat mij betreft: van allebei een beetje

Dus zeker niet een diepgewortelde haat en afkeer hiertegen, maar wel een beetje spot, als het gaat om mensen die zich tot het uiterste inspannen zichzelf en anderen maar te bewegen dat die 3 dingen op orde zijn, terwijl ze soms vergeten dat het gaat om je relatie met Jezus Christus gaat.

Ik zie mensen om mij heen zich enorm inspannen om maar niet te zondigen tegen allerlei regeltjes en wetjes, en daar hebben ze het zo druk mee, dat ze niet toekomen om hun hart aan de Heere te geven.
Vandaar de lichte spot en grotere bezorgdheid.

[-DIA-]

Ik mis de ijkpunten gelaat, gewaad, gepraat.

Wat beweegt u om dit op te merken?
Innerlijke bezorgdheid? (Meeleven)
Of een diepgewortelde haat en afkeer? (Spot)
Ik meen één van beiden...

Wat mij betreft: van allebei een beetje

Dus zeker niet een diepgewortelde haat en afkeer hiertegen, maar wel een beetje spot, als het gaat om mensen die zich tot het uiterste inspannen zichzelf en anderen maar te bewegen dat die 3 dingen op orde zijn, terwijl ze soms vergeten dat het gaat om je relatie met Jezus Christus gaat.

Ik zie mensen om mij heen zich enorm inspannen om maar niet te zondigen tegen allerlei regeltjes en wetjes, en daar hebben ze het zo druk mee, dat ze niet toekomen om hun hart aan de Heere te geven.
Vandaar de lichte spot en grotere bezorgdheid.

Zulke dingen worden vooral door buitenstaanders gezegd,
hoewel de term wel van binnenuit komt.
Maar de 'vijand' maakt dankbaar gebruik van zulke termen.
Ook de van buitenaf afkomstige term Zwarte Kousen-kerken
(van Anne vd Meijden) doet het nog altijd goed wat dat betreft.