Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
- SecorDabar
- Berichten: 1541
- Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18
Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."
De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!
Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:
Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."
De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!
Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:
Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Wat lees je soms over een bepaalde zin heen. Ik moest de topictitel een paar keer lezen. Het lijkt hetzelfde, maar dat is het niet!SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."
De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!
Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:
Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.
Wat goed S.D., dat je dit eens onder de aandacht brengt!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Er wordt door onze dominee zovaak gezegd dat we zulke slordige Bijbellezers zijn.SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."
De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!
Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:
Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.
Ik hoorde vandaag dat iemand met hem een praatje maakte, en hij vroeg hem:
Wie heeft er nu gesproken, de ezel van Bileam of Bileam zelf?
Het antwoond kon niet gegeven worden: Het was geen van beiden, aangezien het
geen ezel, maar een ezelin betrof. Dit even ter illustratie. In preken noemt hij ook
wel eens zaken die vaak verkeerd worden gezegd of opgevat.
Ik geloof echt dat hij gelijk heeft: Wij zijn over het algemeen slordige Bijbellezers,
en zelfs onze dominee moet er zichzelf nog wel eens bij insluiten...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Een ezelin is een vrouwelijke ezel.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
- jakobmarin
- Berichten: 3523
- Lid geworden op: 04 aug 2004, 13:42
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Deze vlieger gaat alleen op als ook de bijbel een oorzaak<>gevolg relatie legt tussen de woorden 'ellendig' en 'arm'. En daarvan ben ik nog niet zo overtuigd, zéker niet als ik ook nog de kanttekeningen erbij pak:SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."
De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!
Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:
Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
46) een ellendig, Ten aanzien dat Ik het wel terdege zal gekastijd en vernederd hebben.
47) arm volk; Dat is, gering en veracht bij de wereld, en door Gods genade nochtans rijk gemaakt in het geloof en andere geestelijke gaven.
Het ellendig-zijn, slaat erop dat God hen gekastijd en vernederd heeft.
Het arm-zijn slaat volgens de kanttek. niet op 'dat het volk was arm, omdat het ellendig was', maar dat het volk 'gering en veracht bij de wereld is en door Gods genade nochtans rijk gemaakt in het geloof en andere geestelijke gaven.'
De volgorde maakt in die zin niet zoveel uit, maar we moeten inderdaad de bijbel juist citeren en niet volgordes gaan omdraaien.
Wie zegt 'er is geen waarheid' heeft groot gelijk, want die bestaat wél.
- MarthaMartha
- Berichten: 13043
- Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
- Locatie: Linquenda
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
mag ik het ook allemaal wat ver gezocht vinden?
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
In het Nederlands maakt de volgorde niet zoveel uit, omdat "en" nevenschikkend is. Maar in het Hebreeuws wel.jakobmarin schreef:De volgorde maakt in die zin niet zoveel uit, maar we moeten inderdaad de bijbel juist citeren en niet volgordes gaan omdraaien.
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Jij snapt het tenminste nogMarthaMartha schreef:mag ik het ook allemaal wat ver gezocht vinden?
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangwekkend deel het elimineren van traditioneel-theologische en hermeneutische contradicties.
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Dr. J.H. Bavinck
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
je kan toch rijk gemaakt zijn door Hem? Waarom gelijk die achterdocht?caprice schreef:Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!
Want gij weet de genade van onze Heere Jezus Christus, dat Hij om uwentwil is arm geworden, daar Hij rijk was, opdat gij door Zijn armoede zoudt rijk worden.
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Nee, ik denk (en hoop) dat meer dit bedoeld wordt:caprice schreef:Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!
2 Kor 8,9
Want gij weet de genade van onzen Heere Jezus Christus, dat Hij om uwentwil is arm geworden, daar Hij rijk was, opdat gij door Zijn armoede zoudt rijk worden.
- SecorDabar
- Berichten: 1541
- Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Ellendig betekent ook: uitlandig zijn, dus buiten het eigen land zijn.
En als men buiten het eigen land (in dit geval: Israël) is, dan wordt men arm.
Vandaar misschien ook deze volgorde: ellendig en arm
En als men buiten het eigen land (in dit geval: Israël) is, dan wordt men arm.
Vandaar misschien ook deze volgorde: ellendig en arm
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
-
- Berichten: 2198
- Lid geworden op: 09 mar 2010, 13:37
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Het is heel eenvoudig: Als je al rijk bent zul je nooit de behoefte hebben om RIJK te worden. Wie zonder Christus zichzelf rijk vindt, zal nooit de waarde zien van Hem.Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!
Daarom staat het zo mooi in de lofzang van Maria:
Hij heeft een krachtig werk gedaan door Zijn arm; Hij heeft verstrooid de hoogmoedigen in de gedachten hunner harten.
Hij heeft machtigen van de tronen afgetrokken, en nederigen heeft Hij verhoogd.
Hongerigen heeft Hij met goederen vervuld; en rijken heeft Hij ledig weggezonden.
Re: Een ellendig en arm volk óf: een arm en ellendig volk ?
Ik heb de Hebreeuwse woorden erbij gezocht. En gekeken wat andere vertalingen hier hebben staan.
Het komt me voor dat er twee synoniemen gebruikt worden.
Het komt me voor dat er twee synoniemen gebruikt worden.