Dit is de avater van Daphne,

Natuurlijk heb ik respect voor mensen die gaan voor de vrede. Maar realiseren we ons wel dat het moslim extremisme zijn bedding heeft in de islam.

Zoals een rivier zijn loop zoekt binnen die bedding, zo zoekt het extremisme zijn loop binnen de bedding van de islam. Zolang we dit niet accepteren en boeterzacht blijven spreken, als Cohen, over een dialoog, dan snappen we het helaas niet.

Moet dan de bijl er maar in? Dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat de overheid een aantal dingen moet doen:

- onmiddellijk sluiten van een moskee die oproept tot extremisme.
- het vrije woord niet 'oneindig' verklaren. Wanneer mensen beschadigd worden, moet dat strafbaar zijn. Natuurlijk zal dat altijd iets van subjectiefs in zich hebben, maar dat laat ik graag aan onze rechterlijke macht over.
- niet accepteren dat mensen radicaliseren. Het kan niet zo zijn dat de AIVD weet heeft van een groep van radicale moslims en daar niets aan doet. Natuurlijk kun je onmogelijk ook de periferie schaduwen, maar er gaat toch wel een waarschuwing uit van het aanpakken van die 150.

Wat blijft is het accepteren van de moslim als mens, maar ik kan geen vrede hebben omdat hij of zij moslim is, of wanneer hij of zij ... is.

Ligt hier voor ons ook een roeping, Dons?

Pas las ik in, ik geloof, Open Doors een verhaal over iemand die in Egypte woont. Hij had Christus leren kennen en wilde Hem met anderen delen.

Hij zocht juist de hele zware moslims op, die met de lange jurken en baarden. Die sprak hij aan op straat en wist er verscheidene voor Christus te winnen. Toen hij eens gearresteerd werd, vertelde hij tijdens zijn martelingen de agenten nog over Jezus.

Ik ben van mening dat Daphne volledig gelijk heeft. Laat hun maar hete kolen op hun hoofd krijgen. Wij moeten onze vingers niet branden aan geweld. Tis een heerlijke antithese om hun nu juist de vrede aan te zeggen.

Wat zou Jezus in dit geval doen?

Hay Niek,

'Mijn hart huilt als ik zie dat christenen met een grote boog om de moslims heen lopen, en wat me nog verdrietiger maakt is dat de moslims dit ook bij de christenen doen. We lopen met grote bogen om elkaar heen, de communicatie lijkt totaal weg te zijn. Als ik de wederzijdse haat in ogen zie branden denk ik... Oh God, waar, oh waar is de vrede?! U begon de wereld met ontzettend veel liefde in Uw hart. Deze liefde moeten wij als lichtend licht en zoutend zout doorgeven... Zie wat wij er van bakken?! WAAR is die liefde jegens elkaar gebleven?! Het maakt me echt bang!

Ik heb het boek gekocht van mijn avatar en heb er al een stukje gelezen... k wil zo maar wat zinnen en gedachten die ik tegen kwam hier neerzetten:

In het Woord vooraf schrijft Anne van der Bijl (de oprichter van Open Doors)

(Ze was ingesprek met een hamas-leider)
'Mijn doel was z voor te stellen aan de Vrede vorst, de Enige die de woede in hun hart kan genezen. Maar hoe konden zij Hem ooit ontmoeten, als er niemand in wie Christus woont naar ze toe gaat?!'


Verder schrijft ze over de man:
'Verbaast het je dat hij een mens is, zoals jij en ik?! Misschien is het gemakkelijker oim hem te zien als een gewetenloze terrorist.'

'Schreeuwen we het niet allemaal uit 'wanneer stopt deze waanzin?' Maar hoe kan de waanzin ooit ophouden wanneer niemand genegen lijkt stil te staan, te luisteren en te proberen te begrijpen?'

'Franciscus was van mening dat de moslims moesten leren wat het christendom werkelijk inhield en het was zijn strategie om naar de leiders toe te stappen, in zijn geval de sultan. Hij ontdekte dat hij van een vijand een vriend kon maken

'Zo zijn wij vertegenwoordigers van Christus van Christus voor de moslims die wij ontmoeten.'

'Ik spel Islam graag als: I Sincerely Love All Muslims' Hoe kunnen we van Moslims houden?! Door Christus de Heer van ons leven te laten zijn, zodat Zijn liefde door ons naar de moslims stroomt en zij een kans krijgen de liefde van God te ervaren. Hoe kunnen moslims Christus ontmoeten als ze nooit iemand tegenkomen in wie Christus woont? Laten wij, net als Franciscus vertegenwoordigers van Christus zijn voor de mensen die we ontmoeten.'


Titel van hoofdstuk 1 In de Voetsporen van Franciscus.

Veel christenen worden nerveus bij de gedachten moslims te ontmoeten.
HOE moet een bewogen christen de Islam benaderen?! De meeste christenen deinzen ervoor terug en laten het liever over aan personen die zij beschouwen als experts. Het is niet zo, dat de niet betrokken meerderheid onder christenen onbewogen is, ze voelt zich eerder verward en geintimideerd.

Vaak wordt de indruk gewekt dat moslims zeer vreemde- en misschien wel gevaarlijke- schepsel zijn. Door deze antipathie of angst wordt de kloof steeds groter.

'Ik ben er van overtuigd dat God vandaag de dag radicale mensen als Franciscus nodig heeft, die weigeren zich te laten beinvloeden door de huidige sfeer van agressie en wantrouwen waarbij de Islam als vanzelfsprekend als vijand wordt beschouwd.'

Ik heb het boek ook in de boeken kast staan. Ben er zowaar ooit in begonnen te lezen. Maar ik vind het een bijzonder boek, maar ik kan er niet zo veel mee. Dan weer franciscus dan weer het heden. Ik kan geen pijl op dat boek trekken.

Maar de manier van Franciscus kan zeker helpen. Hij ging niet met het woord de moslim te lijf, maar door zich als een oprecht christen te gedragen. Ik denk dat dat ook vandaag geld. Als oprechte christenen te leven. Dat je (Moslim) buren zien, he met die is wat bijzonders aan de hand.

Let hier ook op wat Christus schijft om ALLE mensen te groeten!! en er niet straal aan voorbij lopen. en dan misschien vooral de Moslim, zodat ze niet helemaal verbitterd worden!!

Jammer Votigern,

Is het niet dat je van het verleden kan leren?! Wat Franciscus deed, vrienden maken met moslims, en dan tot gesprek komen is hartstikke uptodate en ik denk dat dit juist de sleutel is in deze tijd! We schudden ons hoofd over de bruute moord op van Gogh en mopperen op onze donkergekleurde medenederlander... Ik schrik als ik soms (vaak) jullie reactie m.b.t moslims lees... dan denk ik... WAAR is de liefde van Christsus gebleven...?! Waarom zijn we niet meer lichtend licht?! Waarom alleen maar veroodelen en met een grote boog om deze mensen heen lopen?! Of roepen... 'Waar gaat dit heen met deze wereld?!' Ik vind het erg als dit 't enige is wat een christen kan doen... (liever gezegd... denk te kunnen doen).

Er wordt zelfs gesproken...'er zijn na de oorlog nooit meer zulke grote spanningen geweest in nederland...'



Verwachten we dan heden ten dage geen wonderen meer?! Denken jullie dat God er niet toe in staat is om dit tij te keren!? Waarom roepen we niet geheel christelijk nederland op om te bidden voor ons land....?!

Er worden (ik dacht tot nu toe 3)Moskeeen in de fik gestoken, er worden (tot nu toe 4) Kerken in de fik gestoken, (1tje) moslimscholen opgeblazen....

KUNNEN WIJ DAN NOG ONS HOOFDSCHUDDEN EN ZEGGEN... 'T IS TOCH WAT?!

Ik dacht 't niet!

Verleden week hebben we in het R.D. gelezen, wat Anne van der Bijl zei.
Hij had het ook over deze mensen.
De enige zekerheid die ze kunnen hebben om naar het Hemelse Paradijs te gaan is dat ze sterven in hun Heilige Oorlog.
Anders kunnen ze nooit zekerheid hebben dat ze naar de hemel gaan.

Maar wat ik het aangrijpendste vond was dat hij vroeg:
Hoe kunnen zij het weten dat er nog een andere manier is om zekerheid te krijgen over je zaligheid door de Heere Jezus Christus, als wij hun dat niet vertellen?

Oorspronkelijk gepost door HansB
Verleden week hebben we in het R.D. gelezen, wat Anne van der Bijl zei.
Hij had het ook over deze mensen.
De enige zekerheid die ze kunnen hebben om naar het Hemelse Paradijs te gaan is dat ze sterven in hun Heilige Oorlog.
Anders kunnen ze nooit zekerheid hebben dat ze naar de hemel gaan.

Maar wat ik het aangrijpendste vond was dat hij vroeg:
Hoe kunnen zij het weten dat er nog een andere manier is om zekerheid te krijgen over je zaligheid door de Heere Jezus Christus, als wij hun dat niet vertellen?

Helemaal mee eens! :u

We moeten ook oppassen dat we nie met alle lieve woorden parelen voor de zwijnen gaan gooien.

Ik denk dat vele ogen nog niet vergenoeg opengegaan zijn en dat men niet ziet dat we hier in Nederland en omgeving afsteven op een 2e balkanoorlog maar dan binnen onze grenzen.

We moeten maar eens lezen wat er in de Islam over ons geleerd wordt.
Dan staan we er net te best voor.
En ik dek dat we niet het risico moeten lopen dat het helemaal uit de hand loopt, want dan is het te laat om het tij te keren.

Volgns mij moet men eens gaan leren dat deze twee culturen dus beslist niet bij elkaar passen en ook nooit voor 100% zullen kunnen samen leven.

Het beste zou zijn zoals het vroeger was de een hier en de ander daar, dat leverd minder wrijving op maar ook minder terrorisme

Hoorde pas dat je een moslim maar op één manier kunt winnen: vriendschap sluiten. Niet meteen gaan preken, maar in een prcoes van maanden het vertrouwen krijgen.

Eigenlijk is niet aan te raden daarmee te beginnen. Het gevaar is namelijk groot dat het averechts gaat werken.

En moslims de vrede verklaren? Dat kan eigenlijk niet. We zouden dan Christus (althans voor een poos) moeten verloochenen. En dat lijkt me ook niet de weg.

Wat dan? De godsdienst als staatsgevaarlijk bestempelen en verbieden lijkt de beste optie. De vrijheid van godsdienst die we voorstaan gaat over protestantisme, christendom en jodendom. Deze hebben alle wortels vanaf de schepping.

Niet alle moslims zijn extremist? Gelukkig niet. Maar hun godsdienst is dat toch wel.

Niet alle moslims zijn extremist? Gelukkig niet. Maar hun godsdienst is dat toch wel.

Niet oordelen vóórdat je de Koran gelezen hebt. De Koran laat ruimte open voor eigelijk alle godsdiensten die Allah (d.i. God, een enig God) aanbidden. Jezus word genoemd een wijs profeet, door God gezonden, die veel goeds deed, en veel navolgenswaardige woorden sprak, maar Zelf geen God. De Koran roept wel op tot een uitroeien van afgoderij (nl. meergodendom), net zoals trouwens het OT van de bijbel dat doet.

Daarbij: als je de moslim godsdienst extremistisch noemt, dan moet je het jodendom ook extremistisch noemen. Het OT gebied het stenigen van overspelers. Als we dat letterlijk gaan nemen in Nederland dan zijn er stenen te weinig...

Nee, de moslim godsdienst is zelf niet extremistisch. De meeste moslims zijn net zo vrijzinnig in hun denken als veel predikanten in de PKN. Hun godsdienst bestaat uit een vorm van humanistisch leven.

Kortom, laten we wel eerlijk blijven, en niet alle moslims over één kam scheren.

Hummm... Ik wil hier nog op terug komen, maar de Jihad, de heilige oorlog is een wezenlijk deel in de Koran.

Memento, ik denk dat je te veel betovert ben door de westerse imams die beweren dat islam vrede betekent. Dat is niet de orthodoxe en ware islam. Dat is oud-syrisch voor onderwerping. De Koran roept regelmatig op plekken op voor de Jihad. Christenen hebben het evangelie. De islam de Jihad.

Brokjes Koran:

190. En strijdt voor de zaak van God tegen degenen, die tegen je strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, God heeft de overtreders niet lief.

191. En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

192. Maar als zij ophouden, dan is God zeker Vergevensgezind, Genadevol.

193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor God wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

157. En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.

158. En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.

De vrede verklaar ik aan elke moslim die de Djihad ontkent. Ben alleen bang dat er weinig overblijven....