Wat is afhankelijkheid?

[Democritus]

In het topic '' discussie over zorgverzekeringen'' heb ik de vraag opgeworpen: Wat is nu de Bijbelse invulling van afhankelijkheid?

Wat zijn de meningen hierover en wat is de Bijbelse onderbouwing daarvan?

[albion]

Afhankelijkheid kan ik me nog wel wat bij voorstellen, maar waar blijft het vertrouwen? Ik weet dat ik in alle dingen afhankelijk ben van God.
De mens wikt God beschikt. De voorzienigheid des Heeren gaat over alles. Toch vind ik het moeilijk om me dan niet te verzekeren.
Ik geloof namelijk niet dat ik door me te verzekeren niet zou geloven dat ik afhankelijk ben van mijn Maker. De dokter betaal ik wel zelf, daar
is nog overheen te zien. De medicijnen ook als dat moet. Maar kom je in het ziekenhuis terecht dan kan je dat zelf niet meer betalen. Of de
diakonie moet dat voor je gaan doen, maar dat kunnen ze niet als er verschillende mensen in het ziekenhuis liggen die ook niet verzekerd zijn.
Dus vandaar de ziekenkostenverzekering.
Ben je tegen verzekering dan moet je er ook naar leven. En dat hoeft ook niemand te weten dat je niet verzekerd ben.
Ik vergeet het verhaal van een vrouwtje dat bijna blind was nooit. Ze was blind aan het ene oog en de andere oog ging ook achteruit en daar
moest ze aan geopereerd worden. Ze had geen geld, maar ze geloofde vast dat de specialist zijn geld zou krijgen. Hij kon haar opereren.
(Tegenwoordig moeten ze meer zekerheid (het ziekenhuis)) Ze werd geopereerd en toen ze geopereerd was zei ze dat ze kon zien met het
andere (blinde) oog. De specialist riep spontaan als dat waar is dan hoef je de operatie niet te betalen.
dat vrouwtje wist dat niet van tevoren die ging met vol vertrouwen dat alles betaald zal worden de operatiekamer in. En ik ben bang dat
dát vertrouwen tegenwoordig nauwelijks te vinden is. Als ze niet afhankelijk zijn van de verzekering, zijn ze wel afhankelijk van de kerk.

[Cantate]

Afhankelijkheid kan ik me nog wel wat bij voorstellen, maar waar blijft het vertrouwen? Ik weet dat ik in alle dingen afhankelijk ben van God.
De mens wikt God beschikt. De voorzienigheid des Heeren gaat over alles. Toch vind ik het moeilijk om me dan niet te verzekeren.
Ik geloof namelijk niet dat ik door me te verzekeren niet zou geloven dat ik afhankelijk ben van mijn Maker. De dokter betaal ik wel zelf, daar
is nog overheen te zien. De medicijnen ook als dat moet. Maar kom je in het ziekenhuis terecht dan kan je dat zelf niet meer betalen. Of de
diakonie moet dat voor je gaan doen, maar dat kunnen ze niet als er verschillende mensen in het ziekenhuis liggen die ook niet verzekerd zijn.
Dus vandaar de ziekenkostenverzekering.
Ben je tegen verzekering dan moet je er ook naar leven. En dat hoeft ook niemand te weten dat je niet verzekerd ben.
Ik vergeet het verhaal van een vrouwtje dat bijna blind was nooit. Ze was blind aan het ene oog en de andere oog ging ook achteruit en daar
moest ze aan geopereerd worden. Ze had geen geld, maar ze geloofde vast dat de specialist zijn geld zou krijgen. Hij kon haar opereren.
(Tegenwoordig moeten ze meer zekerheid (het ziekenhuis)) Ze werd geopereerd en toen ze geopereerd was zei ze dat ze kon zien met het
andere (blinde) oog. De specialist riep spontaan als dat waar is dan hoef je de operatie niet te betalen.
dat vrouwtje wist dat niet van tevoren die ging met vol vertrouwen dat alles betaald zal worden de operatiekamer in. En ik ben bang dat
dát vertrouwen tegenwoordig nauwelijks te vinden is. Als ze niet afhankelijk zijn van de verzekering, zijn ze wel afhankelijk van de kerk.

Was het niet gewoon een "vrouw" in plaats van een "vrouwtje"? Of maakt dat het meer bijzonder?

[albion]

Afhankelijkheid kan ik me nog wel wat bij voorstellen, maar waar blijft het vertrouwen? Ik weet dat ik in alle dingen afhankelijk ben van God.
De mens wikt God beschikt. De voorzienigheid des Heeren gaat over alles. Toch vind ik het moeilijk om me dan niet te verzekeren.
Ik geloof namelijk niet dat ik door me te verzekeren niet zou geloven dat ik afhankelijk ben van mijn Maker. De dokter betaal ik wel zelf, daar
is nog overheen te zien. De medicijnen ook als dat moet. Maar kom je in het ziekenhuis terecht dan kan je dat zelf niet meer betalen. Of de
diakonie moet dat voor je gaan doen, maar dat kunnen ze niet als er verschillende mensen in het ziekenhuis liggen die ook niet verzekerd zijn.
Dus vandaar de ziekenkostenverzekering.
Ben je tegen verzekering dan moet je er ook naar leven. En dat hoeft ook niemand te weten dat je niet verzekerd ben.
Ik vergeet het verhaal van een vrouwtje dat bijna blind was nooit. Ze was blind aan het ene oog en de andere oog ging ook achteruit en daar
moest ze aan geopereerd worden. Ze had geen geld, maar ze geloofde vast dat de specialist zijn geld zou krijgen. Hij kon haar opereren.
(Tegenwoordig moeten ze meer zekerheid (het ziekenhuis)) Ze werd geopereerd en toen ze geopereerd was zei ze dat ze kon zien met het
andere (blinde) oog. De specialist riep spontaan als dat waar is dan hoef je de operatie niet te betalen.
dat vrouwtje wist dat niet van tevoren die ging met vol vertrouwen dat alles betaald zal worden de operatiekamer in. En ik ben bang dat
dát vertrouwen tegenwoordig nauwelijks te vinden is. Als ze niet afhankelijk zijn van de verzekering, zijn ze wel afhankelijk van de kerk.

Was het niet gewoon een "vrouw" in plaats van een "vrouwtje"? Of maakt dat het meer bijzonder?

Nee dat maakt het niet meer bijzonder, maar vrouwtje (= misschien c.q. oude vrouw)

[Jongere]

Was het niet gewoon een "vrouw" in plaats van een "vrouwtje"? Of maakt dat het meer bijzonder?

[-DIA-]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

[JolandaOudshoorn]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Persoonlijk heb ik wel wat moeite met deze uitleg van afhankelijk. Het suggereert namelijk ook dat de HEERE afhankelijk is vanhet gebed van deze man. Als de man geen zegen vraagt, zal de HEERE deze dus ook niet geven. Daarnaast kan die zegen maar op een bepaalde manier van bidden gegeven worden. Waarom knielde hij niet neer in het open veld?? Waarom nam hij de weg naar zijn akker niet als binnenkamer?
Afhankelijkheid is ten alle tijden, overal, het van Hem verwachten.

[-DIA-]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Persoonlijk heb ik wel wat moeite met deze uitleg van afhankelijk. Het suggereert namelijk ook dat de HEERE afhankelijk is vanhet gebed van deze man. Als de man geen zegen vraagt, zal de HEERE deze dus ook niet geven. Daarnaast kan die zegen maar op een bepaalde manier van bidden gegeven worden. Waarom knielde hij niet neer in het open veld?? Waarom nam hij de weg naar zijn akker niet als binnenkamer?
Afhankelijkheid is ten alle tijden, overal, het van Hem verwachten.

Ja... maar zo lag dat niet.. Het was een tijd waarin er veel kinderen Gods waren. En die hadden een teeer en nabij leven. Hij wist het (denk aan de catechismus) als hij amen zei: Het zal waar en zeker zijn. Want mijn gebed is veel zekerder van God verhoord, dan ik in mijn hart gevoel dat ik zulks van Hem begeer.
Hij bad niet op zichzelf aan. Nee... hij moest terug omdat de eer van zijn Koning hem woog.
Snap je het?

[JolandaOudshoorn]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Persoonlijk heb ik wel wat moeite met deze uitleg van afhankelijk. Het suggereert namelijk ook dat de HEERE afhankelijk is vanhet gebed van deze man. Als de man geen zegen vraagt, zal de HEERE deze dus ook niet geven. Daarnaast kan die zegen maar op een bepaalde manier van bidden gegeven worden. Waarom knielde hij niet neer in het open veld?? Waarom nam hij de weg naar zijn akker niet als binnenkamer?
Afhankelijkheid is ten alle tijden, overal, het van Hem verwachten.

Ja... maar zo lag dat niet.. Het was een tijd waarin er veel kinderen Gods waren. En die hadden een teeer en nabij leven. Hij wist het (denk aan de catechismus) als hij amen zei: Het zal waar en zeker zijn. Want mijn gebed is veel zekerder van God verhoord, dan ik in mijn hart gevoel dat ik zulks van Hem begeer.
Hij bad niet op zichzelf aan. Nee... hij moest terug omdat de eer van zijn Koning hem woog.
Snap je het?

Ik begrijp het wel, ik keur zijn intensie ook niet af. Ik gaf alleen aan dat je ook op een andere manier afhankelijkheid kan invullen. Een biddend leven is meer dan alleen op vastgestelde tijden en plaatsen de HEERE aanroepen. Het is een doorlopend gebeuren.

[Erasmiaan]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Persoonlijk heb ik wel wat moeite met deze uitleg van afhankelijk. Het suggereert namelijk ook dat de HEERE afhankelijk is van het gebed van deze man. Als de man geen zegen vraagt, zal de HEERE deze dus ook niet geven.

De Heere wil er toch ook om gevraagd worden? Ik vind dit eigenlijk een vreemde opmerking.

Daarnaast kan die zegen maar op een bepaalde manier van bidden gegeven worden. Waarom knielde hij niet neer in het open veld?? Waarom nam hij de weg naar zijn akker niet als binnenkamer?

Nee, je begrijpt het niet. Die man was zonder bidden weggegaan, hij was God vergeten. Dat was het probleem. En de schaamte daarover zat zo diep dat hij naar huis ging om het te "herstellen".

[Mister]

We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Ik denk het niet. Wel van die kruiwagen, niet van een biddend leven.

[JolandaOudshoorn]

Nee, je begrijpt het niet.

Ik denk niet dat jij mij begrijpt

[huisman]

Het afhankelijke leven is over het algemeen veel minder geworden...
Een voorbeeld uit eigen stad.
Een man ging 's, morgens naar zijn stukje land met zijn kruiwagen.
Het was niet zo'n makkelijke weg, hij had zijn stukje land niet naast de deur.
En daarbij waren de wegen modderig en slecht begaabaar.

Toen hij bij zijn stukje land aankwam dacht hij ineens verschrikt:
ik heb mijn gebed niet gedaan voor ik van huis ging...
Zonder na te denken ging hij meteen de moeizame weg terug naar buis...
Hij moest eerst zijn gebed doen, en een zegen vragen.
Want, zo zegt zijn Koming: Zonder Mij kunt gij niets doen...

Afhankelijkheid... Niet iets te durven voor het eerst aan de Heere te hebben
voorgelegd.
We zijn daar heden ten dage wel wat van verwijderd... dacht ik...

Persoonlijk heb ik wel wat moeite met deze uitleg van afhankelijk. Het suggereert namelijk ook dat de HEERE afhankelijk is van het gebed van deze man. Als de man geen zegen vraagt, zal de HEERE deze dus ook niet geven.

De Heere wil er toch ook om gevraagd worden? Ik vind dit eigenlijk een vreemde opmerking.

Daarnaast kan die zegen maar op een bepaalde manier van bidden gegeven worden. Waarom knielde hij niet neer in het open veld?? Waarom nam hij de weg naar zijn akker niet als binnenkamer?

Nee, je begrijpt het niet. Die man was zonder bidden weggegaan, hij was God vergeten. Dat was het probleem. En de schaamte daarover zat zo diep dat hij naar huis ging om het te "herstellen".

Ik zeg niets van deze man en dit voorbeeld van DIA. Ook de bedoeling van Erasmiaan is niet verkeerd. Maar toch een aanvulling. Het woordje "herstellen" zit van nature in ons bloed. Eerst wat serieuzer leven. Wat vromer en godsdienstiger ...en dan wil de Heere mij misschien wel genadig zijn. Wij moeten leren dat wij niets kunnen herstellen alleen maar kapot maken. Wij moeten vernieuwd worden...totaal..en daarvoor is Hij gekomen die wij mogen verwachten. Het is weer adventstijd in het kerkelijke leven. De Zon der gerechtigheid gloort aan de horizon, de duisternis gaat wijken...ook in jouw en mijn hart?

[Ander]

Ik zeg niets van deze man en dit voorbeeld van DIA. Ook de bedoeling van Erasmiaan is niet verkeerd. Maar toch een aanvulling. Het woordje "herstellen" zit van nature in ons bloed. Eerst wat serieuzer leven. Wat vromer en godsdienstiger ...en dan wil de Heere mij misschien wel genadig zijn. Wij moeten leren dat wij niets kunnen herstellen alleen maar kapot maken. Wij moeten vernieuwd worden...totaal..en daarvoor is Hij gekomen die wij mogen verwachten. Het is weer adventstijd in het kerkelijke leven. De Zon der gerechtigheid gloort aan de horizon, de duisternis gaat wijken...ook in jouw en mijn hart?

Ik vind het een prachtig, godsdienstig antwoord. Maar wat zeg je eigenlijk? Ik vind het voorbeeld van DIA indrukwekkend en inderdaad een goed voorbeeld van echte afhankelijkheid. Deze man is het belangrijkste vergeten en wil dat herstellen. En deze man had heel goed geleerd dat hij alleen maar kapot kan maken. Maar hij kon niets doen met bovenstaande woorden: Joh, doe niet zo moeilijk, je kunt het niet herstellen, maar Jezus is daarvoor gekomen. Die man zou zijn hoofd schudden en toch teruggaan naar zijn huisje. 't Gaat bij Gods kind altijd om de ere Gods.

[huisman]

Ik zeg niets van deze man en dit voorbeeld van DIA. Ook de bedoeling van Erasmiaan is niet verkeerd. Maar toch een aanvulling. Het woordje "herstellen" zit van nature in ons bloed. Eerst wat serieuzer leven. Wat vromer en godsdienstiger ...en dan wil de Heere mij misschien wel genadig zijn. Wij moeten leren dat wij niets kunnen herstellen alleen maar kapot maken. Wij moeten vernieuwd worden...totaal..en daarvoor is Hij gekomen die wij mogen verwachten. Het is weer adventstijd in het kerkelijke leven. De Zon der gerechtigheid gloort aan de horizon, de duisternis gaat wijken...ook in jouw en mijn hart?

Ik vind het een prachtig, godsdienstig antwoord. Maar wat zeg je eigenlijk? Ik vind het voorbeeld van DIA indrukwekkend en inderdaad een goed voorbeeld van echte afhankelijkheid. Deze man is het belangrijkste vergeten en wil dat herstellen. En deze man had heel goed geleerd dat hij alleen maar kapot kan maken. Maar hij kon niets doen met bovenstaande woorden: Joh, doe niet zo moeilijk, je kunt het niet herstellen, maar Jezus is daarvoor gekomen. Die man zou zijn hoofd schudden en toch teruggaan naar zijn huisje. 't Gaat bij Gods kind altijd om de ere Gods.

Precies, en dat moet Gods kind leren dat er maar Eén is die Gods eer Zijn hele leven heeft bedoeld. En Zijn komst in deze wereld gaan wij gedenken (Maar dat vind jij misschien iets te godsdienstig). Buiten Jezus is geen leven..echt niet!