ik heb een vriend die gaat niet naar de kerk. maar laat mij wel vrij in mijn geloof en is geintereseerd en met hem heb ik de meeste gesprekken over het geloof (geen discussies)
nu willen wij graag trouwen in de kerk omdat ik het belangrijk vind om een zegen over mijn huwlijk te vragen, maar in de gergem mogen wij niet trouwen in de kerk van de kerkenraad. dit omdat mijn vriend niet naar de kerk gaat en ze hem zien als iemand die tegen het geloof is.
wij zijn ons er beiden van bewust dat een trouwbeloft niet kan maar een aangepaste dienst lijkt naar onze mening wel mogelijk. wij vroegen ons af of wij hierin wel/geen gelijk hebben en wat er dan wel mogelijk is?
doen we echt iets onmogelijks
trouwen in de kerk
-
zonnebloem
Welke meerwaarde heeft die dienst voor jou? Dat is denk ik een belangrijke vraag waar je eerst een antwoord op moet vinden.Oorspronkelijk gepost door anne1-3-5
wij zijn ons er beiden van bewust dat een trouwbeloft niet kan maar een aangepaste dienst lijkt naar onze mening wel mogelijk. wij vroegen ons af of wij hierin wel/geen gelijk hebben en wat er dan wel mogelijk is?
doen we echt iets onmogelijks
-
anne1-3-5
ik wil een zegen vragen over mijn huwelijk en niet zonder God beginnen
het is voor mij veel te belangrijk om dat niet op de belangrijkste dag in mijn leven met Hem te delen
heb er met een ger dominee over gehad en die zei ook dat een trouwbelofte niet gedaan kan worden maar wel de vragen aanpassen
het feit dat het niet mag in de ger gem is dat een uiterlijkheid zoals het dragen van een rok of is het gebaseerd op iets
het is voor mij veel te belangrijk om dat niet op de belangrijkste dag in mijn leven met Hem te delen
heb er met een ger dominee over gehad en die zei ook dat een trouwbelofte niet gedaan kan worden maar wel de vragen aanpassen
het feit dat het niet mag in de ger gem is dat een uiterlijkheid zoals het dragen van een rok of is het gebaseerd op iets
-
zonnebloem
-
anne1-3-5
nou het dragen van een rok of het dragen van een hoed tijdens cathegesatie vind ik een uiterlijkheid en staat volgens mij nergens in de bijbel (maar daar gaat het niet om) waar het mij om gaat is dat in een andere kerk trouwen wel mogelijk is. net zo als het niet dragen van een rok of hoed. en binnen de ger gem niet
-
jacob
Hallo,
het is geen uiterlijkheid.
Het huwelijk is een verbintenis dat een afspiegeling is van Christus en Zijn bruidskerk.
ook zou het moeten zijn dat het huwelijk een verbintenis is van Christus jij en je vriend.
Ik denk dat jij het met me eens zal zijn dat bovenstaande met een ongelovige vriend niet het geval kan zijn.
Maar de Ger Gem heeft nog een reden waarom zij het niet willen doen. Er staat namlijk letterlijk het volgende in de bijbel.
2 Corinthe 6:14 Trekt niet een ander juk aan met de ongelovigen; want wat mededeel heeft de gerechtigheid met de ongerechtigheid, en wat gemeenschap heeft het licht met de duisternis?
(29) een ander juk aan met
Dat is een juk, of gemeenschap met degenen, die van ongelijke religie zijn, gelijk de afgodische heidenen waren. Waarmede hij niet allerlei gemeenschap verbiedt, want dat zou strijden met hetgeen hij gezegd heeft 1 Cor. 5:10, maar alleen zulke gemeenschap, waardoor zij ook tot de gemeenschap van hunne afgoderij of andere zonden zouden worden gebracht, of de ongelovigen in hunne zonden gesterkt; en is ene gelijkenis, genomen uit de wet, Deut. 22:10, waar God verbiedt, dat zij in het ploegen den os en den ezel niet zouden samenvoegen. )
Verder wil ik je er in het bijzonder op wijzen dat je niet alleen de verantwoordelijkheid hebt voor je zelf, maar misschien ook straks voor je kinderen. Het is heel moeilijk kinderen opvoeden als een van de ouders geen waarde hecht aan de waarden die de andere ouder heeft. Ik kan je uit eigen kring wel op een briefje geven wat de kinderen kiezen. Heel weinig kans dat ze ook van jouw kerk zullen worden.
Verder geef je aan met hem te kunnen praten. Blijkbaar blijft het bij standpunten uitwisselen. Meegaan naar de kerk is er niet bij. Hoe kan je nou het allerbelangrijkste in je leven (dat is het toch als het goed is) niet met elkaar delen. DAt is toch vreselijk!! Het geloof is niet zomaar iets. Het is een beslissing van leven en dood!!
Daarom zoek een vriend die God zoekt. Doe je dat niet dan ga je als je zelf aan je principes wilt vasthouden een heeeeeel zware en moeilijke tijd te gemoed!!
het is misschien hard wat ik zeg, maar neem van me aan dat ik het goed bedoel.
met vr gr
Jacob
het is geen uiterlijkheid.
Het huwelijk is een verbintenis dat een afspiegeling is van Christus en Zijn bruidskerk.
ook zou het moeten zijn dat het huwelijk een verbintenis is van Christus jij en je vriend.
Ik denk dat jij het met me eens zal zijn dat bovenstaande met een ongelovige vriend niet het geval kan zijn.
Maar de Ger Gem heeft nog een reden waarom zij het niet willen doen. Er staat namlijk letterlijk het volgende in de bijbel.
2 Corinthe 6:14 Trekt niet een ander juk aan met de ongelovigen; want wat mededeel heeft de gerechtigheid met de ongerechtigheid, en wat gemeenschap heeft het licht met de duisternis?
(29) een ander juk aan met
Dat is een juk, of gemeenschap met degenen, die van ongelijke religie zijn, gelijk de afgodische heidenen waren. Waarmede hij niet allerlei gemeenschap verbiedt, want dat zou strijden met hetgeen hij gezegd heeft 1 Cor. 5:10, maar alleen zulke gemeenschap, waardoor zij ook tot de gemeenschap van hunne afgoderij of andere zonden zouden worden gebracht, of de ongelovigen in hunne zonden gesterkt; en is ene gelijkenis, genomen uit de wet, Deut. 22:10, waar God verbiedt, dat zij in het ploegen den os en den ezel niet zouden samenvoegen. )
Verder wil ik je er in het bijzonder op wijzen dat je niet alleen de verantwoordelijkheid hebt voor je zelf, maar misschien ook straks voor je kinderen. Het is heel moeilijk kinderen opvoeden als een van de ouders geen waarde hecht aan de waarden die de andere ouder heeft. Ik kan je uit eigen kring wel op een briefje geven wat de kinderen kiezen. Heel weinig kans dat ze ook van jouw kerk zullen worden.
Verder geef je aan met hem te kunnen praten. Blijkbaar blijft het bij standpunten uitwisselen. Meegaan naar de kerk is er niet bij. Hoe kan je nou het allerbelangrijkste in je leven (dat is het toch als het goed is) niet met elkaar delen. DAt is toch vreselijk!! Het geloof is niet zomaar iets. Het is een beslissing van leven en dood!!
Daarom zoek een vriend die God zoekt. Doe je dat niet dan ga je als je zelf aan je principes wilt vasthouden een heeeeeel zware en moeilijke tijd te gemoed!!
het is misschien hard wat ik zeg, maar neem van me aan dat ik het goed bedoel.
met vr gr
Jacob
Ik neem aan dat je op je trouwdag een jurk aan hebt? Dus daar kan het probleem niet liggen, lijkt me. Heeft de kerkenraad hun weigering niet uitgelegd?
Persoonlijk vind ik een huwelijk tussen een ongelovige en een gelovige in de kerk een onmogelijkheid. De Bijbel zegt met zoveel woorden dat het niet goed is voor een christen met een ongelovig iemand te trouwen. Althans, ik denk dat 1 Kor. 6 : 14 ook op betrekking heeft op een huwelijk, en volgens mij is dat een algemeen aanvaarde uitleg. Dus hoe kun je dan een zegen vragen over dat huwelijk?
En inderdaad is het doen van de kerkelijke trouwbeloftes een onmogelijkheid voor iemand die niet in God gelooft. Maar het is juist over die beloftes dat je Gods zegen vraagt. Als je in de kerk trouwt, laat je zien dat je wilt dat je huwelijk een christelijk huwelijk zal zijn, en beloof je beiden aan God dit te proberen. Als je die belofte niet aflegt, is er ook niets waarover je zegen kunt vragen.
Persoonlijk vind ik een huwelijk tussen een ongelovige en een gelovige in de kerk een onmogelijkheid. De Bijbel zegt met zoveel woorden dat het niet goed is voor een christen met een ongelovig iemand te trouwen. Althans, ik denk dat 1 Kor. 6 : 14 ook op betrekking heeft op een huwelijk, en volgens mij is dat een algemeen aanvaarde uitleg. Dus hoe kun je dan een zegen vragen over dat huwelijk?
En inderdaad is het doen van de kerkelijke trouwbeloftes een onmogelijkheid voor iemand die niet in God gelooft. Maar het is juist over die beloftes dat je Gods zegen vraagt. Als je in de kerk trouwt, laat je zien dat je wilt dat je huwelijk een christelijk huwelijk zal zijn, en beloof je beiden aan God dit te proberen. Als je die belofte niet aflegt, is er ook niets waarover je zegen kunt vragen.
-
Lambertus
Jacob
Ik vind het weinig opbeurend hoor wat je haar verteld. Eigenlijk zeg je dat ze maar niet moet gaan trouwen omdat hij niet gelovig is ?
Als die 2 nou goed bijelkaar passen dan kan je toch niet alleen om jouw bijbel aanhaling zeggen van ga maar weer uitelkaar ?
Positief is , dat hij een luisterend oor voor het geloof heeft dus mischien bekeerd ie zichzelf wel . Ik ken een huwelijk waarvan de een wel gelooft en de ander niet en dat houdt al 20 jaar stand. Ook het gezegde 2 geloven op één kussen daar ligt de duivel tussen" dat is dacht ik wel een beetje achterhaald vind je ook niet .
Zou er echt geen één protestant zijn die met een niet protestant of een niet gelovige getrouwd is ? Ik denk het niet ! Je moet elkaar wel in hun waarde laten en of dat nou gaat odat hij of zij wel of niet gelovig is of bij een andere kerk hoort.
Ik vind het weinig opbeurend hoor wat je haar verteld. Eigenlijk zeg je dat ze maar niet moet gaan trouwen omdat hij niet gelovig is ?
Als die 2 nou goed bijelkaar passen dan kan je toch niet alleen om jouw bijbel aanhaling zeggen van ga maar weer uitelkaar ?
Positief is , dat hij een luisterend oor voor het geloof heeft dus mischien bekeerd ie zichzelf wel . Ik ken een huwelijk waarvan de een wel gelooft en de ander niet en dat houdt al 20 jaar stand. Ook het gezegde 2 geloven op één kussen daar ligt de duivel tussen" dat is dacht ik wel een beetje achterhaald vind je ook niet .
Zou er echt geen één protestant zijn die met een niet protestant of een niet gelovige getrouwd is ? Ik denk het niet ! Je moet elkaar wel in hun waarde laten en of dat nou gaat odat hij of zij wel of niet gelovig is of bij een andere kerk hoort.
-
Adorote
Heel het trouwen hoe we dat nu kennen met al die valse romantiek ,in een auto zitten fabrikaat 1910 of een of andere afthanse koets,een jurk aan van 900 euro enz enz ,daar zouden al zo vragen bij gesteld moeten worden ,maar dat ter zijde.
Hier ziet men weer het onvermogen van een kerkenraad die niet weet om te gaan met een niet kerklid(ongelovige)is maar de vraag wie kan in iemands hart kijken.
Een gemiste kans om deze man te vangen voor de Heer,en hem hartelijk welkom te heten in de Parochie/Gemeente,en hem jaloers te maken om ook de Genade van de Drieene God deelachtig te zijn.
En of een trouw belofte niet kan is zeer de vraag,de Kerk trouwd niet maar het stel geven elkaar de trouwbelofte ,en vragen daar in Zijn Huis de Zegen daar over.En een Kerk kan een stel die die Zegen komt vragen nooit onthouden,ook niet een zogenaamde ongelovige die daar komt om vragen ,het zou heel goed kunnen dat de Heilige Geest al met zo iemand bezig is tot de Levende Heer te brengen .
Hier ziet men weer het onvermogen van een kerkenraad die niet weet om te gaan met een niet kerklid(ongelovige)is maar de vraag wie kan in iemands hart kijken.
Een gemiste kans om deze man te vangen voor de Heer,en hem hartelijk welkom te heten in de Parochie/Gemeente,en hem jaloers te maken om ook de Genade van de Drieene God deelachtig te zijn.
En of een trouw belofte niet kan is zeer de vraag,de Kerk trouwd niet maar het stel geven elkaar de trouwbelofte ,en vragen daar in Zijn Huis de Zegen daar over.En een Kerk kan een stel die die Zegen komt vragen nooit onthouden,ook niet een zogenaamde ongelovige die daar komt om vragen ,het zou heel goed kunnen dat de Heilige Geest al met zo iemand bezig is tot de Levende Heer te brengen .
Er zijn altijd voorbeelden van 'ik ken een stel die zijn al 20 jaar getrouwd en dat gaat goed'. Toch zegt de Bijbel dat het niet goed is.
Elkaar in waarde laten, klinkt ook leuk. Het eerste kind sturen we naar een RK school, het tweede naar de PC school etc.
Er zijn veel meer voorbeelden waarbij het niet goed gaat, dan wel.
Elkaar in waarde laten, klinkt ook leuk. Het eerste kind sturen we naar een RK school, het tweede naar de PC school etc.
Er zijn veel meer voorbeelden waarbij het niet goed gaat, dan wel.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
-
Pink Ivy
als je respect hebt voor elkaars geloof dan moet het goedkomen lijkt mij. Het belangrijkste is toch dat je van elkaar houdt. Als de een niet het geloof heeft van de ander maar er respect voor heeft, er geinteresseerd in is en zich er dus niet helemaal voor afsluit, wat maakt het dan uit.
Ik vind het iig te ver gaan om te zeggen dat je maar een andere vriend moet gaan zoeken omdat deze niet gelovig is.. dat slaat nergens op..
Ik vind het iig te ver gaan om te zeggen dat je maar een andere vriend moet gaan zoeken omdat deze niet gelovig is.. dat slaat nergens op..
Beste ann1-3-5,
Ik vermoed datje vraag op dit forum niet zo in vruchtbare bodem valt. Zoals je ziet is je vraag direkt aanleiding om over en weer in discussie te gaan over allerlei standpunten over het huwelijk.
Mijn oplossing zou zijn: zoek een andere kerk. Een aangepast dienst in de ger.Gem. kan niet. Men is daar vrij zwart-wit in (men zegt zelf: duidelijk).
Naar analogie van de twee eeuwige bestemmingen (hemel of hel) wordt in deze kerk iedereen hier al ingedeeld in goed of fout. Een compromis is niet mogelijk. Je vriend ligt er totaal uit, maar daardoor ben jij nu ook besmet.
Advies: wegwezen en samen in een andere christelijke gemeenschap opnieuw beginnen. Grote kans dat je vriend zich in een wat genuanceerdere wijze van omgang beter thuis zal voelen en zelfs iets gaat begrijpen van de kracht en de vreugde van een geloofsgemeenschap.
And please: laten je (schoon)ouders in deze zaak niet het laatste woord hebben: daar krijg je spijt van.
gravo
Ik vermoed datje vraag op dit forum niet zo in vruchtbare bodem valt. Zoals je ziet is je vraag direkt aanleiding om over en weer in discussie te gaan over allerlei standpunten over het huwelijk.
Mijn oplossing zou zijn: zoek een andere kerk. Een aangepast dienst in de ger.Gem. kan niet. Men is daar vrij zwart-wit in (men zegt zelf: duidelijk).
Naar analogie van de twee eeuwige bestemmingen (hemel of hel) wordt in deze kerk iedereen hier al ingedeeld in goed of fout. Een compromis is niet mogelijk. Je vriend ligt er totaal uit, maar daardoor ben jij nu ook besmet.
Advies: wegwezen en samen in een andere christelijke gemeenschap opnieuw beginnen. Grote kans dat je vriend zich in een wat genuanceerdere wijze van omgang beter thuis zal voelen en zelfs iets gaat begrijpen van de kracht en de vreugde van een geloofsgemeenschap.
And please: laten je (schoon)ouders in deze zaak niet het laatste woord hebben: daar krijg je spijt van.
gravo
-
anne1-3-5
ik ben blij met alle reacties maar het maakt het inderdaad niet makkelijker
de verschillen zijn zo ver uit elkaar liggend de ene denkt er zo en de andere weer zo over en vind het gewoon erg jammer dat er geen tussenweg is in dit probleem en ik heb het gevoel dat er per kerkgemeenschap de mening over dit dilemma erg verschilt. uiteindelijk haalt iedereen het uit 1 bijbel vanwaar dan toch al die verschillende reacties
[Aangepast op 28/9/04 door anne1-3-5]
de verschillen zijn zo ver uit elkaar liggend de ene denkt er zo en de andere weer zo over en vind het gewoon erg jammer dat er geen tussenweg is in dit probleem en ik heb het gevoel dat er per kerkgemeenschap de mening over dit dilemma erg verschilt. uiteindelijk haalt iedereen het uit 1 bijbel vanwaar dan toch al die verschillende reacties
[Aangepast op 28/9/04 door anne1-3-5]
-
jacob
Ach tis maar net wat je grondslag is. Dat is op dit forum de bijbel. En die is daar heeeeeeeeel duidelijk in.Oorspronkelijk gepost door Pink Ivy
als je respect hebt voor elkaars geloof dan moet het goedkomen lijkt mij. Het belangrijkste is toch dat je van elkaar houdt. Als de een niet het geloof heeft van de ander maar er respect voor heeft, er geinteresseerd in is en zich er dus niet helemaal voor afsluit, wat maakt het dan uit.
Ik vind het iig te ver gaan om te zeggen dat je maar een andere vriend moet gaan zoeken omdat deze niet gelovig is.. dat slaat nergens op..
[Aangepast op 28/9/04 door jacob]
-
jacob
als ik dit zo leest, vind je de bijbel achterhaald. Nou dat vind ik niet.Oorspronkelijk gepost door Lambertus
Jacob
Ik vind het weinig opbeurend hoor wat je haar verteld. Eigenlijk zeg je dat ze maar niet moet gaan trouwen omdat hij niet gelovig is ?
Als die 2 nou goed bijelkaar passen dan kan je toch niet alleen om jouw bijbel aanhaling zeggen van ga maar weer uitelkaar ?
Positief is , dat hij een luisterend oor voor het geloof heeft dus mischien bekeerd ie zichzelf wel . Ik ken een huwelijk waarvan de een wel gelooft en de ander niet en dat houdt al 20 jaar stand. Ook het gezegde 2 geloven op één kussen daar ligt de duivel tussen" dat is dacht ik wel een beetje achterhaald vind je ook niet .
Zou er echt geen één protestant zijn die met een niet protestant of een niet gelovige getrouwd is ? Ik denk het niet ! Je moet elkaar wel in hun waarde laten en of dat nou gaat odat hij of zij wel of niet gelovig is of bij een andere kerk hoort.
Helaas kunnen we ons hier niet in verenigen. Ik weiger de onfeilbaarheid van de bijbel op te geven. En die is in deze klip en klaar.
GA GEEN JUK AAN MET DE GODDELOZE* (zie voor uitleg kant)
en dan staat er niet achter, dit is overigens achterhaald in 2004