In mijn vorige gemeente hadden we het verschijnsel van wat ik voor het gemak maar even een “schaduwkerkenraad” noem.
Ik ben benieuwd of dit fenomeen ook in andere gemeenten voorkomt.
Toelichting:
Ik bedoel met “schaduwkerkenraad” een groep mensen die zoveel mogelijk invloed trachten uit te oefenen en trachten de koers van een gemeente te bepalen zonder dat zij in een ambt actief zijn.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan:
· het organiseren van handtekeningenacties
· brieven schrijven aan de kerkenraad(of hogere kerkelijke organen) met cc-tjes aan bepaalde groep gemeenteleden( o.a. gekant tegen een bepaalde predikant/ambtsdrager/organist)
· Gecoördineerd voorstellen van ambtsdragers
· Stemadviezen voor welgezinde ambtsdragers
· Bij acties wel of juist niet meewerken(afhankelijk van bestemming van opgehaalde gelden)
· Advertenties plaatsen in lokale media met bepaalde oproepen
Let wel ik wil niet in een vingerwijzende discussie belanden, of in welles-nietes spelletjes.
Ik ben benieuwd naar het optreden van dit fenomeen, en of dit herkenning oproept.
" schaduwkerkenraad"
Geen herkenning. Wel herken ik het punt dat sommige mensen heel invloedrijk zijn in een gemeente. Maar echt 'georganiseerde terreur', zoals jij beschrijft, heb ik nog nooit in een gemeente zien gebeuren
Wel denk ik dat je goed onderscheid moet maken tussen onruststokers en bezwaarden. Het punt van brievenschrijven wat je noemt kan een ontruste die vind dat een ambtsdrager dingen zegt of doet die niet door de beugel kunnen, of die het niet eens is met de (onevenwichtige) ligging van de kerkeraad, ook doen.
Wel denk ik dat je goed onderscheid moet maken tussen onruststokers en bezwaarden. Het punt van brievenschrijven wat je noemt kan een ontruste die vind dat een ambtsdrager dingen zegt of doet die niet door de beugel kunnen, of die het niet eens is met de (onevenwichtige) ligging van de kerkeraad, ook doen.
-
Adorote
Oorspronkelijk gepost door tsjonge
In mijn vorige gemeente hadden we het verschijnsel van wat ik voor het gemak maar even een “schaduwkerkenraad” noem.
Ik ben benieuwd of dit fenomeen ook in andere gemeenten voorkomt.
Toelichting:
Ik bedoel met “schaduwkerkenraad” een groep mensen die zoveel mogelijk invloed trachten uit te oefenen en trachten de koers van een gemeente te bepalen zonder dat zij in een ambt actief zijn.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan:
· het organiseren van handtekeningenacties
· brieven schrijven aan de kerkenraad(of hogere kerkelijke organen) met cc-tjes aan bepaalde groep gemeenteleden( o.a. gekant tegen een bepaalde predikant/ambtsdrager/organist)
· Gecoördineerd voorstellen van ambtsdragers
· Stemadviezen voor welgezinde ambtsdragers
· Bij acties wel of juist niet meewerken(afhankelijk van bestemming van opgehaalde gelden)
· Advertenties plaatsen in lokale media met bepaalde oproepen
Let wel ik wil niet in een vingerwijzende discussie belanden, of in welles-nietes spelletjes.
Ik ben benieuwd naar het optreden van dit fenomeen, en of dit herkenning oproept.
KORTOM DAT HEEFT NIETS MEER MET DE kERK TE MAKEN EERDER MISBRUIK.
-
Lecram
Zoals jij het beschrijft klinkt het erg bedenkelijk, omdat de kerkenraad gekozen is door de gehele gemeente en een dienaar Gods is.
In mij huidige gemeente heb ik wel zoiets meegemaakt, waar sommigen probeerden anderen (waaronder ons) over te halen om na 1 mei met hun cluppie mee te doen. En dt met brieven die een hoogst bedenkelijke inhoud hadden.
In mij huidige gemeente heb ik wel zoiets meegemaakt, waar sommigen probeerden anderen (waaronder ons) over te halen om na 1 mei met hun cluppie mee te doen. En dt met brieven die een hoogst bedenkelijke inhoud hadden.
-
Adorote
Oorspronkelijk gepost door Hendrikus
Weet je wat een belangrijke schaduwkerkenraad is? De vrouwen van de ouderlingen en diakenen! Die hebben een heleboel invloed via hun echtgenoten. En ze delen vaak ook in het "ambtsgeheim".
Als de vrouwen van ambtsdragers delen in het ambtsgeheim (als dat waar is) is niet meer dan schandalig.Is nog strafbaar ook ,zowel voor de Kerkrechter als wereldrechter.
-
Adorote
Oorspronkelijk gepost door tsjonge
In mijn vorige gemeente hadden we het verschijnsel van wat ik voor het gemak maar even een “schaduwkerkenraad” noem.
Ik ben benieuwd of dit fenomeen ook in andere gemeenten voorkomt.
Toelichting:
Ik bedoel met “schaduwkerkenraad” een groep mensen die zoveel mogelijk invloed trachten uit te oefenen en trachten de koers van een gemeente te bepalen zonder dat zij in een ambt actief zijn.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan:
· het organiseren van handtekeningenacties
· brieven schrijven aan de kerkenraad(of hogere kerkelijke organen) met cc-tjes aan bepaalde groep gemeenteleden( o.a. gekant tegen een bepaalde predikant/ambtsdrager/organist)
· Gecoördineerd voorstellen van ambtsdragers
· Stemadviezen voor welgezinde ambtsdragers
· Bij acties wel of juist niet meewerken(afhankelijk van bestemming van opgehaalde gelden)
· Advertenties plaatsen in lokale media met bepaalde oproepen
Let wel ik wil niet in een vingerwijzende discussie belanden, of in welles-nietes spelletjes.
Ik ben benieuwd naar het optreden van dit fenomeen, en of dit herkenning oproept.
Nee, ook geen herkenning. Wel is het zo, dat mensen met bepaalde overeenstemmende ideeen elkaar opzoeken of zich aansluiten bij bepaalde kringen. Je ziet meer een clubjesvorming van een bepaade richting. Dan hoor je wel eens dat er bepaalde collectieve meningen beaamd worden.
mvrgr, Grace
Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen.(SV, Titus 2:11)
-
Toeschouwer
- Berichten: 951
- Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47
Ik herken dit wel, niet in alle facetten wat hier genoemd wordt en Hendrikus slaat de spijker op de kop. Ik zit lang genoeg in een kerkenraad en heb dit allemaal meegemaakt. Het heeft wel twee kanten, deze situatie zal zich natuurlijk vaker voordoen waar de kerkenraad geen afspiegeling van de gemeente is. Is een kerkenraad overwegens "licht" (wat een term eigenlijk maar het is een gemakkelijk om dat zo te noemen) zal zij trachten met tweetallen om daar in te sturen. Als de kerkenraad "zwaar" is idem dito. Ik moet nu gaan eten, straks verder.
-
Toeschouwer
- Berichten: 951
- Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47
ik heb lekker gegeten, het duurde even, mijn kleinzoon moest computeren.
Het is vaak een gedoe in gemeentes. Maar hoe kunnen we dat nu verbeteren? We moeten eerst maar eens een definitie geven van wat is nu een gemeente. De Heere Jezus diende, als wij dat meer zouden doen, dienen, altijd maar willen dienen, nooit heersen, nooit baasje spelen, altijd dienen, vooral door de ouderlingen, dan zijn we op de goede weg. maar ik kijk maar naar mezelf, ik wil, ja ik wil dit en dat, maar dienen dat is moeilijk, en toch moet het. Dan is er minder tweedracht.
Het is vaak een gedoe in gemeentes. Maar hoe kunnen we dat nu verbeteren? We moeten eerst maar eens een definitie geven van wat is nu een gemeente. De Heere Jezus diende, als wij dat meer zouden doen, dienen, altijd maar willen dienen, nooit heersen, nooit baasje spelen, altijd dienen, vooral door de ouderlingen, dan zijn we op de goede weg. maar ik kijk maar naar mezelf, ik wil, ja ik wil dit en dat, maar dienen dat is moeilijk, en toch moet het. Dan is er minder tweedracht.
-
Refojongere
Mij treft de Bijbelse lijn in artikel 31 van de Ned. Geloofsbelijdenis:
De ambten in de kerk
Wij geloven dat de dienaren van Gods Woord, de ouderlingen en de diakenen tot hun ambt behoren gekozen te worden in de weg van wettige verkiezing door de kerk, onder aanroeping van Gods naam en in goede orde, zoals Gods Woord leert.
Daarom moet ieder zich er terdege voor wachten, zich met ongeoorloofde middelen in te dringen, maar hij moet de tijd afwachten dat hij door God geroepen wordt, om daarin het overtuigend bewijs te hebben dat zijn roeping van de Here komt.
Wat de dienaren des Woords betreft, zij hebben, waar zij ook staan, gelijke macht en gelijk gezag, omdat zij allen dienaren van Jezus Christus zijn, de enige algemene Bisschop en het enige Hoofd van de kerk.
Bovendien, de heilige verordening van God mag niet geschonden worden of in verachting raken; daarom zeggen wij dat ieder voor de dienaren des Woords en de ouderlingen van de kerk bijzondere achting moet hebben om het werk dat zij doen. Ieder moet zonder morren, twist of tweedracht, zoveel mogelijk in vrede met hen leven.
De ambten in de kerk
Wij geloven dat de dienaren van Gods Woord, de ouderlingen en de diakenen tot hun ambt behoren gekozen te worden in de weg van wettige verkiezing door de kerk, onder aanroeping van Gods naam en in goede orde, zoals Gods Woord leert.
Daarom moet ieder zich er terdege voor wachten, zich met ongeoorloofde middelen in te dringen, maar hij moet de tijd afwachten dat hij door God geroepen wordt, om daarin het overtuigend bewijs te hebben dat zijn roeping van de Here komt.
Wat de dienaren des Woords betreft, zij hebben, waar zij ook staan, gelijke macht en gelijk gezag, omdat zij allen dienaren van Jezus Christus zijn, de enige algemene Bisschop en het enige Hoofd van de kerk.
Bovendien, de heilige verordening van God mag niet geschonden worden of in verachting raken; daarom zeggen wij dat ieder voor de dienaren des Woords en de ouderlingen van de kerk bijzondere achting moet hebben om het werk dat zij doen. Ieder moet zonder morren, twist of tweedracht, zoveel mogelijk in vrede met hen leven.