Gelezen, gedacht, gehoord...

Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Bezorgd »

Het gergem topic is nog op slot, daarom maar hier: mooi open interview met dominee Arie Huijser in het ND:

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1170710 ... af-of-ik-t#

Al heb ik wel wat vragen bij het eerste stukje over separeren.
Het is nodig, maar niet de kern van de prediking.

Verder een mooi, open en eerlijk interview.
Ds Huijser schreef:Natuurlijk, zo veel beroepen ontvangen – het is een valkuil. Ook ik ben gevoelig voor waardering of kritiek. Maar de Here houdt mij wel laag bij de grond telkens als ik mij wat begin te verbeelden. Dat is heel persoonlijk, alleen mijn vrouw heeft daarvan weet. Aan de buitenkant zie je een keurig in het zwart geklede dominee, die mooie woorden spreekt. Maar ondertussen ken ik de kracht van mijn innerlijke verdorvenheid. Wat dat betreft kan ik naast de grootste schurk in de gevangenis gaan zitten en zeggen: wat jij hebt gedaan, leeft in mijn hart. Daarom: neem Christus weg uit mijn leven, en ik houd niets meer over.’
DDD
Berichten: 29076
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door DDD »

Een mooi interview. Ik moest denken aan het lied van Cowper: God gaat zijn ongekende gang, vol donkere majesteit.

Deze mocht ook niet ontbreken:

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1170333 ... -iemand-ze
GerefGemeente-lid
Berichten: 6870
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

https://www.rd.nl/artikel/1016357-chris ... e-gemeente

Hier kunnen we wel een avondje over babbelen. :yahoo
DDD
Berichten: 29076
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door DDD »

Ik ben het er zeer mee eens. Een groot deel van de kerkscheuringen in vroeger tijden hangt hier mee samen.

Ds. Tuinier zegt: "Het is geen kunst om als predikant tegenstellingen te versterken, maar dat zie ik niet als mijn roeping.”

Dat lijkt mij een verstandige insteek.

Ik vind het wel weer opvallend dat je met zulke projecten niet altijd de meest voor de hand liggende doelgroep bereikt. Maar goed. We moeten het misschien maar zien via het model van de early adaptors.

Het ontspannen omgaan met tegenstellingen is niet iedereen gegeven. Het lijkt mij heel goed om daar ook specifiek in te scholen. Het zou te gemakkelijk zijn om te zeggen dat dit een automatische vrucht van de Geest is. Het is bid én werkt. Hoewel ik ook graag volhoud dat ruziemaken en polariseren bepaald geen teken is van een een leven dichtbij de Heere.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6870
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef: 12 apr 2023, 19:16 Ik vind het wel weer opvallend dat je met zulke projecten niet altijd de meest voor de hand liggende doelgroep bereikt.
Inderdaad. Dat viel mij ook op. Een gemiste kans, mijns inziens.

Ik had van de genoemde kerkverbanden wel een ander lijstje gemaakt. Maar goed.
Job
Berichten: 3054
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Job »

GerefGemeente-lid schreef: 12 apr 2023, 19:05 https://www.rd.nl/artikel/1016357-chris ... e-gemeente

Hier kunnen we wel een avondje over babbelen. :yahoo
Teveel voor vanavond wat mij betreft. Ik ga er eens even goed op kauwen. En hoop dat Post voor wat de gergem betreft o.a. op de Theologische School als lector wordt uitgenodigd. Een mooie aanvulling op het persoonlijkheidsonderzoek wat de studenten tegenwoordig krijgen. Heeft een andere naam waar ik even niet op kan komen.
Met zoveel selectiviteit en vooringenomenheid houdt het voor mij wel zo'n beetje op hier. Groetjes, ik ben weer lekker weg. ::bye
-DIA-
Berichten: 32877
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

Beetje lief zijn voor elkaar is wel goed.
Maar alles met de 'mantel der liefde' bedekken kan ook niet altijd.
Was ooit Franciscus Gomarus niet erg hard en radicaal tegenover collega Jacobus Arminius?
Ik vraag me wel eens af, zijn we minder radicaal geworden als het om de Waarheid gaat?
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5496
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door pierre27 »

-DIA- schreef: 14 apr 2023, 08:56 Beetje lief zijn voor elkaar is wel goed.
Maar alles met de 'mantel der liefde' bedekken kan ook niet altijd.
Was ooit Franciscus Gomarus niet erg hard en radicaal tegenover collega Jacobus Arminius?
Ik vraag me wel eens af, zijn we minder radicaal geworden als het om de Waarheid gaat?
De vraag komt bij mij dan op, wie zou hier Gomarus zijn en wie Arminius om even bij het beeld te blijven. De volgelingen kunnen trouwens wel radicaler zijn...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
-DIA-
Berichten: 32877
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

pierre27 schreef: 14 apr 2023, 09:07
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 08:56 Beetje lief zijn voor elkaar is wel goed.
Maar alles met de 'mantel der liefde' bedekken kan ook niet altijd.
Was ooit Franciscus Gomarus niet erg hard en radicaal tegenover collega Jacobus Arminius?
Ik vraag me wel eens af, zijn we minder radicaal geworden als het om de Waarheid gaat?
De vraag komt bij mij dan op, wie zou hier Gomarus zijn en wie Arminius om even bij het beeld te blijven. De volgelingen kunnen trouwens wel radicaler zijn...
Ik denk, nee dat lijkt me duidelijk, als we kerkelijk Nederland beschouwen, dat alles door elkaar loopt. Gomarussen en Arminuiussen, bijna niet meer te onderscheiden door de Mens van Nu, en ook niet door de theologie van nu. Wat komt er niet allemaal van de kansels die eens door de getrouwe oudvaders werden beklommen... We zien de verschillen niet meer, en moet je daar nou onenigheid over maken... dat is de mentaliteit die we nu vaak zien. Zo is kerkelijke eenheid verder weg dan ooit. Of.. en dat kan ook... maar of dat de oplossing is? ogen sluiten en kijken naar wat verbind: we geloven allemaal, dus doet ieder dat maar op zijn eigen manier. Zou Gomarus ook zo hebben gedacht? Of was hij meer een harde dictator... onder wiens gezag we niet meer buigen.... Ja, gezag, ook zoiets... ik las het gisteren nog in dat boekje "Het Woord in huis". Gezag... het is om het netjes te zeggen, niet zo'n populair woord in deze tijd.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1956
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Ararat »

-DIA- schreef: 14 apr 2023, 09:36
pierre27 schreef: 14 apr 2023, 09:07
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 08:56 Beetje lief zijn voor elkaar is wel goed.
Maar alles met de 'mantel der liefde' bedekken kan ook niet altijd.
Was ooit Franciscus Gomarus niet erg hard en radicaal tegenover collega Jacobus Arminius?
Ik vraag me wel eens af, zijn we minder radicaal geworden als het om de Waarheid gaat?
De vraag komt bij mij dan op, wie zou hier Gomarus zijn en wie Arminius om even bij het beeld te blijven. De volgelingen kunnen trouwens wel radicaler zijn...
Ik denk, nee dat lijkt me duidelijk, als we kerkelijk Nederland beschouwen, dat alles door elkaar loopt. Gomarussen en Arminuiussen, bijna niet meer te onderscheiden door de Mens van Nu, en ook niet door de theologie van nu. Wat komt er niet allemaal van de kansels die eens door de getrouwe oudvaders werden beklommen... We zien de verschillen niet meer, en moet je daar nou onenigheid over maken... dat is de mentaliteit die we nu vaak zien. Zo is kerkelijke eenheid verder weg dan ooit. Of.. en dat kan ook... maar of dat de oplossing is? ogen sluiten en kijken naar wat verbind: we geloven allemaal, dus doet ieder dat maar op zijn eigen manier. Zou Gomarus ook zo hebben gedacht? Of was hij meer een harde dictator... onder wiens gezag we niet meer buigen.... Ja, gezag, ook zoiets... ik las het gisteren nog in dat boekje "Het Woord in huis". Gezag... het is om het netjes te zeggen, niet zo'n populair woord in deze tijd.
Je schetst duidelijk wat er aan de hand is.
Vraag: Welk advies zou je de volgelingen van Gomarus vandaag willen geven? Wat moeten ze vandaag de dag doen?
-DIA-
Berichten: 32877
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

Ararat schreef: 14 apr 2023, 13:41
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 09:36
pierre27 schreef: 14 apr 2023, 09:07
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 08:56 Beetje lief zijn voor elkaar is wel goed.
Maar alles met de 'mantel der liefde' bedekken kan ook niet altijd.
Was ooit Franciscus Gomarus niet erg hard en radicaal tegenover collega Jacobus Arminius?
Ik vraag me wel eens af, zijn we minder radicaal geworden als het om de Waarheid gaat?
De vraag komt bij mij dan op, wie zou hier Gomarus zijn en wie Arminius om even bij het beeld te blijven. De volgelingen kunnen trouwens wel radicaler zijn...
Ik denk, nee dat lijkt me duidelijk, als we kerkelijk Nederland beschouwen, dat alles door elkaar loopt. Gomarussen en Arminuiussen, bijna niet meer te onderscheiden door de Mens van Nu, en ook niet door de theologie van nu. Wat komt er niet allemaal van de kansels die eens door de getrouwe oudvaders werden beklommen... We zien de verschillen niet meer, en moet je daar nou onenigheid over maken... dat is de mentaliteit die we nu vaak zien. Zo is kerkelijke eenheid verder weg dan ooit. Of.. en dat kan ook... maar of dat de oplossing is? ogen sluiten en kijken naar wat verbind: we geloven allemaal, dus doet ieder dat maar op zijn eigen manier. Zou Gomarus ook zo hebben gedacht? Of was hij meer een harde dictator... onder wiens gezag we niet meer buigen.... Ja, gezag, ook zoiets... ik las het gisteren nog in dat boekje "Het Woord in huis". Gezag... het is om het netjes te zeggen, niet zo'n populair woord in deze tijd.
Je schetst duidelijk wat er aan de hand is.
Vraag: Welk advies zou je de volgelingen van Gomarus vandaag willen geven? Wat moeten ze vandaag de dag doen?
Getuigen, de zonden bij name noemen. Maar dat is in deze tijd bijna niet meer mogelijk. Iedereen denkt dat hij of zij de waarheid heeft. De waarheid zeggen zal je heel veel vijandschap opleveren. Ook op dit fourm. Misschien wel een ban omdat je te exclusief denkt. En toch... we moeten dat wel doen. Of niet dan?
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1956
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Ararat »

-DIA- schreef: 14 apr 2023, 13:56
Ararat schreef: 14 apr 2023, 13:41 Je schetst duidelijk wat er aan de hand is.
Vraag: Welk advies zou je de volgelingen van Gomarus vandaag willen geven? Wat moeten ze vandaag de dag doen?
Getuigen, de zonden bij name noemen. Maar dat is in deze tijd bijna niet meer mogelijk. Iedereen denkt dat hij of zij de waarheid heeft. De waarheid zeggen zal je heel veel vijandschap opleveren. Ook op dit fourm. Misschien wel een ban omdat je te exclusief denkt. En toch... we moeten dat wel doen. Of niet dan?
Je advies is helder: getuigen en de zonden bij name noemen. Ik denk dat dit goed is.

Tegelijk duid je in het dikgedrukte deel van je antwoord opnieuw de tijd en zet je neer wat de gevolgen zijn van dit getuigen. Je geeft ook aan dat het bijna niet meer mogelijk is.
Dit zorgt ervoor dat ik me afvraag:

Hoe moeten de volgelingen van Gomarus met de gevolgen van dit getuigen omgaan?
-DIA-
Berichten: 32877
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

Ararat schreef: 14 apr 2023, 17:01
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 13:56
Ararat schreef: 14 apr 2023, 13:41 Je schetst duidelijk wat er aan de hand is.
Vraag: Welk advies zou je de volgelingen van Gomarus vandaag willen geven? Wat moeten ze vandaag de dag doen?
Getuigen, de zonden bij name noemen. Maar dat is in deze tijd bijna niet meer mogelijk. Iedereen denkt dat hij of zij de waarheid heeft. De waarheid zeggen zal je heel veel vijandschap opleveren. Ook op dit fourm. Misschien wel een ban omdat je te exclusief denkt. En toch... we moeten dat wel doen. Of niet dan?
Je advies is helder: getuigen en de zonden bij name noemen. Ik denk dat dit goed is.

Tegelijk duid je in het dikgedrukte deel van je antwoord opnieuw de tijd en zet je neer wat de gevolgen zijn van dit getuigen. Je geeft ook aan dat het bijna niet meer mogelijk is.
Dit zorgt ervoor dat ik me afvraag:
Hoe moeten de volgelingen van Gomarus met de gevolgen van dit getuigen omgaan?
Ik zou zeggen: probeer het maar eens. Dan blijkt wel dat een exclusieve waarheidsclaim je beslist niet in dank wordt afgenomen. Dan beledig je anderen, en dan en dat wordt in de praktijk niet geduld. Maar als we nu eens kijken wat de Heere Jezus sprak tot Schriftgeleerden en Farizeeën... dat zouden we, even populair gezegd, niet pikken. We voelen ons aangevallen. Dat is de ervaring.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1956
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Ararat »

-DIA- schreef: 14 apr 2023, 19:06
Ararat schreef: 14 apr 2023, 17:01
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 13:56
Ararat schreef: 14 apr 2023, 13:41 Je schetst duidelijk wat er aan de hand is.
Vraag: Welk advies zou je de volgelingen van Gomarus vandaag willen geven? Wat moeten ze vandaag de dag doen?
Getuigen, de zonden bij name noemen. Maar dat is in deze tijd bijna niet meer mogelijk. Iedereen denkt dat hij of zij de waarheid heeft. De waarheid zeggen zal je heel veel vijandschap opleveren. Ook op dit fourm. Misschien wel een ban omdat je te exclusief denkt. En toch... we moeten dat wel doen. Of niet dan?
Je advies is helder: getuigen en de zonden bij name noemen. Ik denk dat dit goed is.

Tegelijk duid je in het dikgedrukte deel van je antwoord opnieuw de tijd en zet je neer wat de gevolgen zijn van dit getuigen. Je geeft ook aan dat het bijna niet meer mogelijk is.
Dit zorgt ervoor dat ik me afvraag:
Hoe moeten de volgelingen van Gomarus met de gevolgen van dit getuigen omgaan?
Ik zou zeggen: probeer het maar eens. Dan blijkt wel dat een exclusieve waarheidsclaim je beslist niet in dank wordt afgenomen. Dan beledig je anderen, en dan en dat wordt in de praktijk niet geduld. Maar als we nu eens kijken wat de Heere Jezus sprak tot Schriftgeleerden en Farizeeën... dat zouden we, even populair gezegd, niet pikken. We voelen ons aangevallen. Dat is de ervaring.
Het kan zeker zo zijn dat dit allemaal gebeurt, maar mijn vraag om advies was juist: Hoe moet men hiermee omgaan?
-DIA-
Berichten: 32877
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

Ararat schreef: 14 apr 2023, 19:23
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 19:06
Ararat schreef: 14 apr 2023, 17:01
-DIA- schreef: 14 apr 2023, 13:56
Getuigen, de zonden bij name noemen. Maar dat is in deze tijd bijna niet meer mogelijk. Iedereen denkt dat hij of zij de waarheid heeft. De waarheid zeggen zal je heel veel vijandschap opleveren. Ook op dit fourm. Misschien wel een ban omdat je te exclusief denkt. En toch... we moeten dat wel doen. Of niet dan?
Je advies is helder: getuigen en de zonden bij name noemen. Ik denk dat dit goed is.

Tegelijk duid je in het dikgedrukte deel van je antwoord opnieuw de tijd en zet je neer wat de gevolgen zijn van dit getuigen. Je geeft ook aan dat het bijna niet meer mogelijk is.
Dit zorgt ervoor dat ik me afvraag:
Hoe moeten de volgelingen van Gomarus met de gevolgen van dit getuigen omgaan?
Ik zou zeggen: probeer het maar eens. Dan blijkt wel dat een exclusieve waarheidsclaim je beslist niet in dank wordt afgenomen. Dan beledig je anderen, en dan en dat wordt in de praktijk niet geduld. Maar als we nu eens kijken wat de Heere Jezus sprak tot Schriftgeleerden en Farizeeën... dat zouden we, even populair gezegd, niet pikken. We voelen ons aangevallen. Dat is de ervaring.
Het kan zeker zo zijn dat dit allemaal gebeurt, maar mijn vraag om advies was juist: Hoe moet men hiermee omgaan?
Als het kan blijven getuigen zo lang dat kan en zolang dat geduld wordt. Maar als mensen zich verharden moeten we niet tot het uiterste doorgaan, want dat kan een nog grotere verwijdring en zelfs laster veroorzaken. Een mens kan zo vijandig en hard worden dat hij moet gaan zwijgen. Wijst iemand alles af. Ketst als het ware alles af, blijft hij of zij vijandig, en wordt zo de Naam van God eerder gelasterd, zwijg dan. Dan weet iemand die onder de Waarheid is opgevoed best wel wat je bedoelt, maar die mens verhardt zich. En dat is wel een heel zwaar oordeel, vooral voor diegenen die onder de Waarheid vandaan zijn gegaan. Daar dreigt het grootste oordeel. In de praktijk zijn er soms mensen die terugkeren, maar dat een heel kleine minderheid. De meesten die de zuivere leer verlaten komen niet terug.
We hebben aan te wijzen wat niet overeenkomstig de gezonde leer is. Wordt je aangevallen als een betweter of een rebel? Als je bedreigd wordt? Als ieder zich tegen je verheft? Blijf dan doorgaan zonder boos te worden. Probeer met ernst uit het Woord te bewegen tot luisteren. Gaat dat niet meer? Daar hebben daar ook een voorbeeld van: De Heere Jezus gaf ook hierin een voorbeeld:
En zond hen heen om te prediken het Koninkrijk Gods, en de kranken (zieken) gezond te maken. En Hij zeide tot hen: Neemt niets mede tot den weg, noch staven, noch male, noch brood, noch geld; noch iemand van u zal twee rokken hebben. En in wat huis gij ook zult ingaan, blijft aldaar, en gaat vandaar uit. En zo wie u niet zullen ontvangen, uitgaande van die stad, schudt ook het stof af van uw voeten, tot een getuigenis tegen hen.

Tenslotte moet ik ook belijden in wat ik adviseer hier ook heel veel tekort te schiet. Soms zelfs uit vrees voor mensen. Dat is nooit goed.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Plaats reactie