Verontrustende berichten

Online
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17055
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Hendrikus »

-DIA- schreef:Vanavond met de oudejaarsdienst een aangrijpende tekst:
Ik zet het vanwege de actualiteit maar in dit topic:

Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft hem niet gekend.
Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Joh. 1:10-11
Thema:
CHRISTUS GEZET TOT EEN VAL
a. Als het eeuwige Woord
b. Als het gekomen Woord
c. Als het verworpen Woord

D.V. Morgen, hoopt ds. dan te spreken over het vervolg:
CHRISTUS GEZET EEN OPSTANDING


Ds. stond stil bij de parallel des Johnannes hier trekt met Genesis 1.
Wie was in den beginne? Wie wad het Woord?
In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft Hetzelve niet begrepen.

Jezus eerste komen was tot Zijn volk. Niet tot de heiden.
En het merendeel van de Zijnen hebben Hem verworpen.

Dan in betrekking tot ons die tot de uiterlijke gemeente Gods behoren.
Wij die het teken des verbonds aan onze voorhoofden dragen.
In het merendeel van de Zijnen, die tot de kerk horen, die gedoopt
zijn: Het merendeel heeft hem niet aangenomen.

Er is nu een christendom dat zich rijk rekent met de uitwendige tekenen
van de Doop. Maar met dat alles, welk een groot voorrecht, we kunnen met
het uitwendige teken van de doop niet voor God bestaan.

Ds. riep ook op, om de kanttekeningen eens rustig na te lezen. Dan is Johannes 1
niet zo moeilijk. De parallel ligt er:
De godsdienst in de dagen van de Heere Jezus heeft Hem in merendeel verworpen.
En de godsdienst in onze dagen redt zich ook met het uiterlijk teken des Verbonds,
maar behoren wij tot dat merendeel?
Het zou een allergrootst wonder zijn als dat niet het geval is.
Ik mag hopen dat die dominee toch nog wel iets méér heeft gedaan dan alleen maar opnoemen wat het volgens hem allemaal niét is.
Anders is het wel een erg triest soort prediking.
Is er geen evangelie meer om te verkondigen?
~~Soli Deo Gloria~~
-DIA-
Berichten: 33886
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Vanavond met de oudejaarsdienst een aangrijpende tekst:
Ik zet het vanwege de actualiteit maar in dit topic:

Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft hem niet gekend.
Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Joh. 1:10-11
Thema:
CHRISTUS GEZET TOT EEN VAL
a. Als het eeuwige Woord
b. Als het gekomen Woord
c. Als het verworpen Woord

D.V. Morgen, hoopt ds. dan te spreken over het vervolg:
CHRISTUS GEZET EEN OPSTANDING


Ds. stond stil bij de parallel des Johnannes hier trekt met Genesis 1.
Wie was in den beginne? Wie wad het Woord?
In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft Hetzelve niet begrepen.

Jezus eerste komen was tot Zijn volk. Niet tot de heiden.
En het merendeel van de Zijnen hebben Hem verworpen.

Dan in betrekking tot ons die tot de uiterlijke gemeente Gods behoren.
Wij die het teken des verbonds aan onze voorhoofden dragen.
In het merendeel van de Zijnen, die tot de kerk horen, die gedoopt
zijn: Het merendeel heeft hem niet aangenomen.

Er is nu een christendom dat zich rijk rekent met de uitwendige tekenen
van de Doop. Maar met dat alles, welk een groot voorrecht, we kunnen met
het uitwendige teken van de doop niet voor God bestaan.

Ds. riep ook op, om de kanttekeningen eens rustig na te lezen. Dan is Johannes 1
niet zo moeilijk. De parallel ligt er:
De godsdienst in de dagen van de Heere Jezus heeft Hem in merendeel verworpen.
En de godsdienst in onze dagen redt zich ook met het uiterlijk teken des Verbonds,
maar behoren wij tot dat merendeel?
Het zou een allergrootst wonder zijn als dat niet het geval is.
Ik mag hopen dat die dominee toch nog wel iets méér heeft gedaan dan alleen maar opnoemen wat het volgens hem allemaal niét is.
Anders is het wel een erg triest soort prediking.
Is er geen evangelie meer om te verkondigen?
U klinkt wel verontrust. Ik weet niet of u daar een reden voor hebt? Als er reden is zal ik wel antwoorden, anders laat ik me liever niet meer zo snel uit de tent lokken. Hopelijk een beetje begrip?
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
windorgel
Berichten: 1428
Lid geworden op: 18 jan 2013, 23:40

Re: Verontrustende berichten

Bericht door windorgel »

Natuurlijk heeft de ds ook de andere kant belicht. Dat blijkt alleen al uit het thema van de preek van zondagmorgen zoals -DIA- aangeeft
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24640
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Verontrustende berichten

Bericht door refo »

Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Vanavond met de oudejaarsdienst een aangrijpende tekst:
Ik zet het vanwege de actualiteit maar in dit topic:

Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft hem niet gekend.
Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Joh. 1:10-11
Thema:
CHRISTUS GEZET TOT EEN VAL
a. Als het eeuwige Woord
b. Als het gekomen Woord
c. Als het verworpen Woord

D.V. Morgen, hoopt ds. dan te spreken over het vervolg:
CHRISTUS GEZET EEN OPSTANDING


Ds. stond stil bij de parallel des Johnannes hier trekt met Genesis 1.
Wie was in den beginne? Wie wad het Woord?
In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft Hetzelve niet begrepen.

Jezus eerste komen was tot Zijn volk. Niet tot de heiden.
En het merendeel van de Zijnen hebben Hem verworpen.

Dan in betrekking tot ons die tot de uiterlijke gemeente Gods behoren.
Wij die het teken des verbonds aan onze voorhoofden dragen.
In het merendeel van de Zijnen, die tot de kerk horen, die gedoopt
zijn: Het merendeel heeft hem niet aangenomen.

Er is nu een christendom dat zich rijk rekent met de uitwendige tekenen
van de Doop. Maar met dat alles, welk een groot voorrecht, we kunnen met
het uitwendige teken van de doop niet voor God bestaan.

Ds. riep ook op, om de kanttekeningen eens rustig na te lezen. Dan is Johannes 1
niet zo moeilijk. De parallel ligt er:
De godsdienst in de dagen van de Heere Jezus heeft Hem in merendeel verworpen.
En de godsdienst in onze dagen redt zich ook met het uiterlijk teken des Verbonds,
maar behoren wij tot dat merendeel?
Het zou een allergrootst wonder zijn als dat niet het geval is.
Ik mag hopen dat die dominee toch nog wel iets méér heeft gedaan dan alleen maar opnoemen wat het volgens hem allemaal niét is.
Anders is het wel een erg triest soort prediking.
Is er geen evangelie meer om te verkondigen?
De dominees zien vaak over het hoofd dat juist zij de godsdienst van vandaag zijn. Het wonderlijke is dat er vele parallellen zijn te onderkennen, maar er wordt altijd naar anderen gewezen. En ook dat is een parallel.
-DIA-
Berichten: 33886
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

refo schreef:
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Vanavond met de oudejaarsdienst een aangrijpende tekst:
Ik zet het vanwege de actualiteit maar in dit topic:

Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft hem niet gekend.
Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Joh. 1:10-11
Thema:
CHRISTUS GEZET TOT EEN VAL
a. Als het eeuwige Woord
b. Als het gekomen Woordc. Als het verworpen Woord

D.V. Morgen, hoopt ds. dan te spreken over het vervolg:
CHRISTUS GEZET EEN OPSTANDING


Ds. stond stil bij de parallel des Johnannes hier trekt met Genesis 1.
Wie was in den beginne? Wie wad het Woord?
In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft Hetzelve niet begrepen.

Jezus eerste komen was tot Zijn volk. Niet tot de heiden.
En het merendeel van de Zijnen hebben Hem verworpen.

Dan in betrekking tot ons die tot de uiterlijke gemeente Gods behoren.
Wij die het teken des verbonds aan onze voorhoofden dragen.
In het merendeel van de Zijnen, die tot de kerk horen, die gedoopt
zijn: Het merendeel heeft hem niet aangenomen.

Er is nu een christendom dat zich rijk rekent met de uitwendige tekenen
van de Doop. Maar met dat alles, welk een groot voorrecht, we kunnen met
het uitwendige teken van de doop niet voor God bestaan.

Ds. riep ook op, om de kanttekeningen eens rustig na te lezen. Dan is Johannes 1
niet zo moeilijk. De parallel ligt er:
De godsdienst in de dagen van de Heere Jezus heeft Hem in merendeel verworpen.
En de godsdienst in onze dagen redt zich ook met het uiterlijk teken des Verbonds,
maar behoren wij tot dat merendeel?
Het zou een allergrootst wonder zijn als dat niet het geval is.
Ik mag hopen dat die dominee toch nog wel iets méér heeft gedaan dan alleen maar opnoemen wat het volgens hem allemaal niét is.
Anders is het wel een erg triest soort prediking.
Is er geen evangelie meer om te verkondigen?
De dominees zien vaak over het hoofd dat juist zij de godsdienst van vandaag zijn. Het wonderlijke is dat er vele parallellen zijn te onderkennen, maar er wordt altijd naar anderen gewezen. En ook dat is een parallel.
Dat kan inderdaad, maar dat geldt niet iedere dominee. Begrijpt u overigens wat men onder de 'godsdienst' verstond? Het was gebruikelijk om te spreken over de "een (optochtelijke) godsdienst" en de ware kinderlijke "godsvreze".
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Verontrustende berichten

Bericht door eilander »

DIA hoeft zich niet uit de tent te laten lokken, maar om eerlijk te zijn was ik ook wel wat teleurgesteld toen ik deze samenvatting las. Het is op zijn tijd goed om de gevaren te benoemen van oa zelfbedrog maar dat mag toch nooit in de plaats komen van het uitschilderen van de heerlijkheid van de Heere Jezus tegen de zwarte achtergrond van mensen die Hem niet eens zoeken.
Dat zal de dominee zeker gedaan hebben, misschien kun je daar ook eens wat van doorgeven?
mulder
Berichten: 374
Lid geworden op: 02 jun 2015, 15:33

Re: Verontrustende berichten

Bericht door mulder »

-DIA- schreef:In het merendeel van de Zijnen, die tot de kerk horen, die gedoopt
zijn: Het merendeel heeft hem niet aangenomen.
Dan hoop ik dat u 1: heel slecht kunt samenvatten, dit is geen evangelie en 2: uw pastor gaat preken ipv waarschuwen om luisteraars te dwingen om hen aan te nomen door hen te wijzen op de beloften die samenhangen met de doop. maar ik hoop dat dit toch wel gebeurd is.
-DIA-
Berichten: 33886
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

eilander schreef:DIA hoeft zich niet uit de tent te laten lokken, maar om eerlijk te zijn was ik ook wel wat teleurgesteld toen ik deze samenvatting las. Het is op zijn tijd goed om de gevaren te benoemen van oa zelfbedrog maar dat mag toch nooit in de plaats komen van het uitschilderen van de heerlijkheid van de Heere Jezus tegen de zwarte achtergrond van mensen die Hem niet eens zoeken.
Dat zal de dominee zeker gedaan hebben, misschien kun je daar ook eens wat van doorgeven?
En dat gebeurt gelukkig wel. Een dominee kan het niet altijd zelf maken, maar, zoals ds. zelf eens uitdrukte "als er water onder het scheepje komt", ik zou zeggen, dan zijn mensenwoorden te arm om het uit te schilderen. Ik wilde niet reageren, omdat vragensteller best kan weten wat er binnen de muren van de Noorderkerk wordt gepreekt. Als er oprechte vragen zijn ga ik er vanzelf wel op in.

NB Ik zie dat er een bericht van Mulder is geplaats: Wit u het wat duidelijker omschrijven, want zo begrijp ik het niet.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Online
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17055
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Hendrikus »

windorgel schreef:Natuurlijk heeft de ds ook de andere kant belicht. Dat blijkt alleen al uit het thema van de preek van zondagmorgen zoals -DIA- aangeeft
"Vandaag vertellen we wat het allemaal niét is. Wilt u de andere kant ook belicht horen, dan moet u morgen maar terugkomen". Zoiets?

Goed, het is duidelijk dat ik niet de enige was die me verbaasde over deze 'preek' of deszelfs samenvatting. Er is dus ook geen sprake van uit de tent lokken, maar wel van bewogenheid met mensen die onder zo'n prediking moeten verkeren. Ik ken er maar al teveel die daar zitten, en dat gaat me echt wel aan het hart. Daarom zei ik ook "Ik mag toch hopen dat die dominee nog wel iets méér heeft gedaan..."
~~Soli Deo Gloria~~
-DIA-
Berichten: 33886
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

Hendrikus schreef:
windorgel schreef:Natuurlijk heeft de ds ook de andere kant belicht. Dat blijkt alleen al uit het thema van de preek van zondagmorgen zoals -DIA- aangeeft
"Vandaag vertellen we wat het allemaal niét is. Wilt u de andere kant ook belicht horen, dan moet u morgen maar terugkomen". Zoiets?

Goed, het is duidelijk dat ik niet de enige was die me verbaasde over deze 'preek' of deszelfs samenvatting. Er is dus ook geen sprake van uit de tent lokken, maar wel van bewogenheid met mensen die onder zo'n prediking moeten verkeren. Ik ken er maar al teveel die daar zitten, en dat gaat me echt wel aan het hart. Daarom zei ik ook "Ik mag toch hopen dat die dominee nog wel iets méér heeft gedaan..."
Merken we de voortschrijdende vervreemding van elkaar in de gereformeerde gezindte? Dat is juist wat de titel van dit topic bedoelt: Verontrustende berichten.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
DDD
Berichten: 32259
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Toch vind ik de preeksamenvatting minstens zo verontrustend. Wat dat betreft staat deze mijns inziens in het juiste draadje. Het minste wat je daaruit kunt concluderen is toch immers, dat er mensen zijn die dit als hoofdboodschap uit de preek halen.
Hendrien
Berichten: 1431
Lid geworden op: 01 mar 2012, 17:44

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Hendrien »

DDD schreef:Toch vind ik de preeksamenvatting minstens zo verontrustend. Wat dat betreft staat deze mijns inziens in het juiste draadje. Het minste wat je daaruit kunt concluderen is toch immers, dat er mensen zijn die dit als hoofdboodschap uit de preek halen.
Helaas zijn er echt preken waarin dit de hoofdboodschap is! Vaak gehoord helaas.
-DIA-
Berichten: 33886
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:Toch vind ik de preeksamenvatting minstens zo verontrustend. Wat dat betreft staat deze mijns inziens in het juiste draadje. Het minste wat je daaruit kunt concluderen is toch immers, dat er mensen zijn die dit als hoofdboodschap uit de preek halen.
Dat mag geen samenvatting heten. Dit was te beperkt.
Ik zou het moeten naluisteren, een cd kopen dus, om een goede samenvatting te maken.

Verder had ik er juist één hier actueel punt uitgehaald: uit de inleiding tot de tekst.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
DDD
Berichten: 32259
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verontrustende berichten

Bericht door DDD »

Ik wil je zeker niet op kosten jagen. Wat vreemd trouwens dat de preken ook voor de kerkleden niet vrij verkrijgbaar zijn. Je zou toch menen dat die bij het lidmaatschap zijn inbegrepen.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10652
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Orchidee »

Dat is echt niet meer van deze tijd om gemeenteleden uit te melken voor een preekcd.

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI SCL-L21 met Tapatalk
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gesloten