Erasmiaan schreef:Mensen, kijk nu eens naar de Gouden Eeuw. Michiel de Ruyter ging toen ook op bezoek bij potentaten om handelsbelangen veilig te stellen. En koningin Beatrix schijnt gelobbied te hebben voor de militairen die in handen gekomen waren van Khadaffi. Niet snel na het bezoek kwamen ze inderdaad vrij.

Verder: ook in de Gouden Eeuw wisselde de omvang van de krijgsmacht. Men bouwde liever handelsschepen dan marinevaartuigen. Als er echter weinig marinevaartuigen waren, werden ze weer aangevallen en hadden ze spijt als haren op het hoofd. Dan kwam de productie weer op gang. Want die schepen waren gewoon nodig om de handelsbelangen in verre landen en dichtbij, veilig te stellen.

Als je dan naar de situatie anno nu kijkt kun je constateren dat er eigenlijk weinig veranderd is. Meedoen aan buitenlandse missies komt het handelsbelang van Nederland ten goede. De politiek kijkt echter alleen naar de situatie op korte termijn.

Bij Defensie zullen de komende jaren 6000 mensen gedwongen worden ontslagen. Dat is meer dan tot nu toe bekend was. Morgen zal minister Hillen dit in zijn beleidsbrief schrijven.

De NOS kent de inhoud van de beleidsbrief. In totaal verdwijnen 12.300 arbeidsplaatsen. 2300 vacatures zijn de laatste tijd al niet vervuld; 4000 mensen zullen door natuurlijk verloop Defensie verlaten.

refo schreef:Ik snap dat je als soldaat dat niet leuk vindt. Een linksig kabinet had hetzelfde gedaan.

We hebben helemaal niet zo'n groot leger nodig. Er is geen directe dreiging voor ons land en je kunt niet iedere vermeende misstand in de wereld achterna lopen.

huisman schreef:

refo schreef:Ik snap dat je als soldaat dat niet leuk vindt. Een linksig kabinet had hetzelfde gedaan.

We hebben helemaal niet zo'n groot leger nodig. Er is geen directe dreiging voor ons land en je kunt niet iedere vermeende misstand in de wereld achterna lopen.

Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

huisman schreef:

refo schreef:Ik snap dat je als soldaat dat niet leuk vindt. Een linksig kabinet had hetzelfde gedaan.

We hebben helemaal niet zo'n groot leger nodig. Er is geen directe dreiging voor ons land en je kunt niet iedere vermeende misstand in de wereld achterna lopen.

Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

jvdg schreef:Maar nu door de bezuiniging op defensie van 1/8e, wordt het wel moeilijk om nog ja te kunnen zeggen op hulpverzoeken van onze NATO bondgenoten en de VN. Organisaties waar we ons al vele jaren aan verplicht hebben.

Je kunt wel van alles roepen, maar NL heeft zijn plaats in de internationale gemeenschap.
Die verplichtingen kun je niet éénzijdig opzeggen.

huisman schreef:Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

Hillen gaat fors snijden in het materieel. De luchtmacht moet achttien F-16’s in de verkoop doen, nu hebben ze er nog 87. Het schrappen van de Joint Strike Fighter is geen bezuinigingsoptie geweest omdat die uitgaven pas nodig zijn in de periode 2017-2025. Het kabinet zal nu slechts een tweede testtoestel aanschaffen zoals afgesproken in het regeerakkoord. Wel zal Nederland straks hoogstwaarschijnlijk nooit de 85 JSF’s gaan aanschaffen die nu nog als planningsgetal worden aangehouden. Bovendien wil Hillen met het oog op de toekomst bestedingsruimte overhouden om bijvoorbeeld onbemande vliegtuigen te kunnen kopen.

Alle zeventien Cougar transporthelikopters worden afgestoten. Nederland krijgt een leger zonder tanks: de laatste zestig Leopard tanks worden verkocht. Twee van de vier nieuwe patrouilleschepen (OPV’s) die nog gebouwd worden, gaan meteen in de verkoop. Bronnen in Den Haag houden er rekening mee dat het recente bezoek van Koningin Beatrix aan Oman daar een rol in kan hebben gespeeld: de Omani willen graag hun marine uitbreiden. De Koninklijke Marine moet vier mijnenjagers verkopen, nu zijn er nog tien.

Auto schreef:

Hillen gaat fors snijden in het materieel. De luchtmacht moet achttien F-16’s in de verkoop doen, nu hebben ze er nog 87. Het schrappen van de Joint Strike Fighter is geen bezuinigingsoptie geweest omdat die uitgaven pas nodig zijn in de periode 2017-2025. Het kabinet zal nu slechts een tweede testtoestel aanschaffen zoals afgesproken in het regeerakkoord. Wel zal Nederland straks hoogstwaarschijnlijk nooit de 85 JSF’s gaan aanschaffen die nu nog als planningsgetal worden aangehouden. Bovendien wil Hillen met het oog op de toekomst bestedingsruimte overhouden om bijvoorbeeld onbemande vliegtuigen te kunnen kopen.

Alle zeventien Cougar transporthelikopters worden afgestoten. Nederland krijgt een leger zonder tanks: de laatste zestig Leopard tanks worden verkocht. Twee van de vier nieuwe patrouilleschepen (OPV’s) die nog gebouwd worden, gaan meteen in de verkoop. Bronnen in Den Haag houden er rekening mee dat het recente bezoek van Koningin Beatrix aan Oman daar een rol in kan hebben gespeeld: de Omani willen graag hun marine uitbreiden. De Koninklijke Marine moet vier mijnenjagers verkopen, nu zijn er nog tien.

Rambam schreef:

huisman schreef:Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

Je hanteert een aantal drogredenen/onwaarheden:

- medewerkers die vallen onder het ARAR kunnen niet zonder sociaal plan worden ontslagen;
- het uitoefenen van je functie als soldaat, bijv. op uitzending naar een bepaald gebied, kan natuurlijk nooit reden zijn om niet ontslagen te kunnen worden;
- het is niet makkelijk geld verdienen, maar over de hele linie moet bezuinigd worden, dus ook op defensie.

huisman schreef:

Rambam schreef:

huisman schreef:Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

Je hanteert een aantal drogredenen/onwaarheden:

- medewerkers die vallen onder het ARAR kunnen niet zonder sociaal plan worden ontslagen;
- het uitoefenen van je functie als soldaat, bijv. op uitzending naar een bepaald gebied, kan natuurlijk nooit reden zijn om niet ontslagen te kunnen worden;
- het is niet makkelijk geld verdienen, maar over de hele linie moet bezuinigd worden, dus ook op defensie.

Defensie moet van dit raar kabinetje 12 1/2 % bezuinigen dat hoeft geen enkel ander departement (max 4 %) .Omdat jij met de JSF aankomt (hoe afgezaagd) laat je zien niets van begrotingen te snappen . Immers de eerste echt substantieele bedragen voor de JSF worden pas vanaf 2017 ingeboekt. M.a.w als wij nu zouden besluiten om geen JSF te kopen zou het op de begroting van defensie de eerste jaren nog geen stuiver besparen. Dat is ook de reden dat je er nu niet over hoort .
@ Rambam Misschien eerst denken en dan posten ? Wij vallen rechtpositioneel onder het AMAR maar in het verleden is bij grote reorganisaties die al vaker tijdelijk buiten werking gezet.

edward schreef:

huisman schreef:

Rambam schreef:

huisman schreef:Ik ben het hier niet mee eens maar dat zal je niet verbazen, mijn pijnpunt zit ook niet in het gegeven dat de politiek makkelijk geld wil verdienen door op defensie te bezuinigen. Het gaat mij erom dat er nu mensen op straat worden geschopt zonder enig sociaal plan, mensen die door diezelfde politici meerdere malen naar oorlogsgebieden zijn gestuurd, collega's kwijt zijn geraakt die of gewond (vaak gehandicapt) of gesneuveld zijn. Dan komt er een raar minderheidskabinetje die door een nog raarder rechts clubje gedoogd word en zo'n kabinet neemt zulke absurde draconische maatregelen. Nederland bedankt.....

Je hanteert een aantal drogredenen/onwaarheden:

- medewerkers die vallen onder het ARAR kunnen niet zonder sociaal plan worden ontslagen;
- het uitoefenen van je functie als soldaat, bijv. op uitzending naar een bepaald gebied, kan natuurlijk nooit reden zijn om niet ontslagen te kunnen worden;
- het is niet makkelijk geld verdienen, maar over de hele linie moet bezuinigd worden, dus ook op defensie.

Defensie moet van dit raar kabinetje 12 1/2 % bezuinigen dat hoeft geen enkel ander departement (max 4 %) .Omdat jij met de JSF aankomt (hoe afgezaagd) laat je zien niets van begrotingen te snappen . Immers de eerste echt substantieele bedragen voor de JSF worden pas vanaf 2017 ingeboekt. M.a.w als wij nu zouden besluiten om geen JSF te kopen zou het op de begroting van defensie de eerste jaren nog geen stuiver besparen. Dat is ook de reden dat je er nu niet over hoort .
@ Rambam Misschien eerst denken en dan posten ? Wij vallen rechtpositioneel onder het AMAR maar in het verleden is bij grote reorganisaties die al vaker tijdelijk buiten werking gezet.

Weet je wat raar is ?
Als een kabinetje een referendum uitschrijft, waarvan het later de NEE uitkomst in een parlementair JA omzet.
Dat is raar.
Maar ondanks dat de democratische factor dus aanzienlijk verzwakt is, lijkt het me toch het beste om je maar gewoon neer te leggen bij de ''democratische'' keuze van het volk.
Is ook beter voor je hart :-)