Pagina 7 van 12
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 14:06
door Luther
Ander schreef:Luther schreef:
Wat mij vooral verdriet doet, is het feit dat dit weer een volgende maatstaf zal zijn om iemands rechtzinnigheid aan af te meten. Ik kan er niks aan doen, maar mij kwam in gedachten: "Ik dank u dat ik niet ben gelijk de andere mensen: rovers, onrechtvaardigen, overspelers, of ook gelijk deze niet-kliksafe-gebruiker."
Dit is de weg niet! Het is volgend item waar veel over gesproken zal worden en het houdt van de boodschap van het Evangelie af. En hoe snel kan het niet de houding bewerken: We zijn dan wel niet bekeerd, maar gelukkig hebben we niet, zoals al die lichte broeders, solcon, filternet of zelfs open internet.
't Is inderdaad een signaal. Jij verbindt de zorg van de GGiN-synode met farizeeïstisch gedrag. Dat is wel vergaand. Ze zullen er vast zijn die er zo over denken maar gooi met het badwater het kind maar niet weg. Tja, en dat er naar die lichte broeders wordt gekeken dat gebeurt toch al. Dus gebruik dat maar niet als argument. Die lichte broeders doen wel meer wat vlgs. GGiN-maatstaven niet door de beugel kan.
En, beste Luther, het gebruik van (open) internet houdt ook van de boodschap af. De serieuze vraag is of we de tijd die we aan internet besteden echt niet beter kunnen besteden.
Ja, ik ben inderdaad bang dat het farizeïstisch gedrag bevorderd.
Je laatste stelling geldt ook voor Kliksafe-internet.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 14:50
door Schemerlichtje
Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed? Nou, dat is dan een enkele procent van alle kerkgangers. En wat doet men dan met de rest?
Gezinsvorming...worden er dan avonden gehouden ofzo, kijk....er staan nu heel wat dingen op papier, maar wat doen ze er verder mee dan? Dan is het toch geen liefdedienst meer en kunnen we toch niet meer zeggen:"Om dat te doen uit dankbaarheid". Dan is het een opgelegde leer, waar je jezelf aan wetten en regels moet houden omdat je anders.....(dreig, dreig) in ieder geval niet in de hemel kan komen.....
Weet je, dit doet me echt zó pijn!
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 15:51
door Jongere
refo schreef:Over 25 jaar is er nergens meer een boek te vinden. Alleen nog in musea.
Dan wordt mijn huis een museum.

Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 15:56
door eilander
Schemerlichtje schreef:Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed? Nou, dat is dan een enkele procent van alle kerkgangers. En wat doet men dan met de rest?
Gezinsvorming...worden er dan avonden gehouden ofzo, kijk....er staan nu heel wat dingen op papier, maar wat doen ze er verder mee dan? Dan is het toch geen liefdedienst meer en kunnen we toch niet meer zeggen:"Om dat te doen uit dankbaarheid". Dan is het een opgelegde leer, waar je jezelf aan wetten en regels moet houden omdat je anders.....(dreig, dreig) in ieder geval niet in de hemel kan komen.....
Weet je, dit doet me echt zó pijn!
Deze reactie doet mij ook pijn. Waarom reageer je zo, als in een kerkverband oprecht gedacht wordt dat dit een goede manier is om serieuze zorgen te behandelen?
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 16:41
door albion
eilander schreef:Schemerlichtje schreef:Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed? Nou, dat is dan een enkele procent van alle kerkgangers. En wat doet men dan met de rest?
Gezinsvorming...worden er dan avonden gehouden ofzo, kijk....er staan nu heel wat dingen op papier, maar wat doen ze er verder mee dan? Dan is het toch geen liefdedienst meer en kunnen we toch niet meer zeggen:"Om dat te doen uit dankbaarheid". Dan is het een opgelegde leer, waar je jezelf aan wetten en regels moet houden omdat je anders.....(dreig, dreig) in ieder geval niet in de hemel kan komen.....
Weet je, dit doet me echt zó pijn!
Deze reactie doet mij ook pijn. Waarom reageer je zo, als in een kerkverband oprecht gedacht wordt dat dit een goede manier is om serieuze zorgen te behandelen?
Ik denk dat er in de meeste gevallen oprecht over nagedacht wordt over problemen en dat ze denken dat ze op een goede manier bezig zijn om de serieuze zorgen te behandelen zo als zij denken dat het zou moeten.
Maar of dat werkelijk zo is, is nog maar de vraag.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 16:58
door MarthaMartha
Jongere schreef:refo schreef:Over 25 jaar is er nergens meer een boek te vinden. Alleen nog in musea.
Dan wordt mijn huis een museum.

Hi... en dat van ons is er al klaar voor.... alleen nog een entree-heffings-balie aanschaffen
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 17:03
door Ander
Luther schreef:Daarmee bagateliseeer ik dus absoluut niet het gevaar van internet, geenszins. Maar wel maak ik bezwaar tegen de niet genoemde veronderstelling dat FilterNet en Solcon in feite alles doorlaten. Dat is niet zo.
Ooohhh, dus jij voel je als brave filternetgebruiker gepasseerd. Jij doet het immers ook best goed!

Filternet en Solcon laten echt niet alles door maar, dat is mijn eigen ervaring, wel véél meer dan kliksafe.
Luther schreef:Ja, ik ben inderdaad bang dat het farizeïstisch gedrag bevorderd.
Je laatste stelling geldt ook voor Kliksafe-internet.
Oké, het bevordert farizeïstisch gedrag. Daarom de wereld maar toelaten want stel je voor dat het farizeïstisch gedrag oproept?
Zinloos gebruik van kliksafe-internet is niet goed. Maar reageer eens op het feit dat we de TV altijd buiten de deur gehouden hebben? Is dat farizeïstisch of toch ook overbodig? Gaat de GG en de GGiN te ver door tuchtmaatregelen te nemen bij TV-bezit?
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 17:24
door Ander
Schemerlichtje schreef:Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed? Nou, dat is dan een enkele procent van alle kerkgangers. En wat doet men dan met de rest?
Gezinsvorming...worden er dan avonden gehouden ofzo, kijk....er staan nu heel wat dingen op papier, maar wat doen ze er verder mee dan? Dan is het toch geen liefdedienst meer en kunnen we toch niet meer zeggen:"Om dat te doen uit dankbaarheid". Dan is het een opgelegde leer, waar je jezelf aan wetten en regels moet houden omdat je anders.....(dreig, dreig) in ieder geval niet in de hemel kan komen.....
Weet je, dit doet me echt zó pijn!
Dit is wel op een heel foute manier denken over een kerkverband. Beetje naïef ook. 't Klinkt wat gefrustreerd maar die diagnose is moeilijk te stellen, omdat ik je niet ken.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 17:45
door Luther
Ander schreef:Luther schreef:Daarmee bagateliseeer ik dus absoluut niet het gevaar van internet, geenszins. Maar wel maak ik bezwaar tegen de niet genoemde veronderstelling dat FilterNet en Solcon in feite alles doorlaten. Dat is niet zo.
Ooohhh, dus jij voel je als brave filternetgebruiker gepasseerd. Jij doet het immers ook best goed!

Filternet en Solcon laten echt niet alles door maar, dat is mijn eigen ervaring, wel véél meer dan kliksafe.
Klopt. Soms ook zaken die ik voor m'n werk gewoon nodig heb.
Verder is je reactie zeer flauw, maar ik ben bang dat dat altijd het geval zal zijn, omdat ik iets kritisch over de GGiN durf te zeggen.
Ander schreef:Luther schreef:Ja, ik ben inderdaad bang dat het farizeïstisch gedrag bevorderd.
Je laatste stelling geldt ook voor Kliksafe-internet.
Oké, het bevordert farizeïstisch gedrag. Daarom de wereld maar toelaten want stel je voor dat het farizeïstisch gedrag oproept?
Zinloos gebruik van kliksafe-internet is niet goed. Maar reageer eens op het feit dat we de TV altijd buiten de deur gehouden hebben? Is dat farizeïstisch of toch ook overbodig? Gaat de GG en de GGiN te ver door tuchtmaatregelen te nemen bij TV-bezit?
Om op je laatste vraag te antwoorden: Ja, ik denk dat daar de tucht niet voor bedoeld is.
Het verschil tussen TV en internet is op dit moment al nihil, vandaar.
Tegelijkertijd pleit ik ervoor om geen TV aan te schaffen.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 17:53
door Luther
Schemerlichtje schreef:Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed? Nou, dat is dan een enkele procent van alle kerkgangers. En wat doet men dan met de rest?
Gezinsvorming...worden er dan avonden gehouden ofzo, kijk....er staan nu heel wat dingen op papier, maar wat doen ze er verder mee dan? Dan is het toch geen liefdedienst meer en kunnen we toch niet meer zeggen:"Om dat te doen uit dankbaarheid". Dan is het een opgelegde leer, waar je jezelf aan wetten en regels moet houden omdat je anders.....(dreig, dreig) in ieder geval niet in de hemel kan komen.....
Weet je, dit doet me echt zó pijn!
Schemerlichtje, van harte mee eens met je reactie. Dat is ook mijn grote vrees.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 18:51
door Tiberius
Luther schreef:huisman schreef:Dit zijn leuke verhaaltjes maar kenners in mijn kennissenkring hebben het op mijn uitnodiging geprobeerd en het lukte ze niet.
Terwijl ze bij Solcon/filternet wel succes hadden.
Onzin huisman.
Ik heb het aan enkele leerlingen gevraagd (freaks) en die konden mij gewoon life showen hoe ze de filter op school omzeilden.
Dat komt, omdat jullie school Kliksafe niet als provider heeft, maar als filter. Dat is bij de (meeste) particuliere Kliksafers niet het geval. Het is precies wat Eilander zegt: dan is het nauwelijks meer te omzeilen (eerder wel inderdaad).
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 19:32
door Ander
Luther schreef:
Klopt. Soms ook zaken die ik voor m'n werk gewoon nodig heb.
Verder is je reactie zeer flauw, maar ik ben bang dat dat altijd het geval zal zijn, omdat ik iets kritisch over de GGiN durf te zeggen.
Waarom flauw? Het getuigt van bitter weinig inzicht in de worsteling van het kerkverband wanneer je reacties zoals die van Schemerlichtje van harte beaamt. Dat ik echter op dit forum als verdediger van de GGiN wordt gezien, doet me deugd. Ik geloof echter dat het niet zo is. Het is wel zo dat ik me over de manier waarop en de geest waarin er kritiek wordt geuit, of het nu gaat om het kliksafe-vraagstuk of om de leer, zorgen maak.
En, getuige de posting van Tiberius, heb je niet helemaal kennis van zaken. Maar goed, van dit forum kun je soms wat leren.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 19:40
door pierre27
Een logische en verantwoordelijke keuze die de GG in Ned maakt, hopelijk gaat er in de praktijk ook een en ander van veranderen.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 19:43
door huisman
Tiberius schreef:Luther schreef:huisman schreef:Dit zijn leuke verhaaltjes maar kenners in mijn kennissenkring hebben het op mijn uitnodiging geprobeerd en het lukte ze niet.
Terwijl ze bij Solcon/filternet wel succes hadden.
Onzin huisman.
Ik heb het aan enkele leerlingen gevraagd (freaks) en die konden mij gewoon life showen hoe ze de filter op school omzeilden.
Dat komt, omdat jullie school Kliksafe niet als provider heeft, maar als filter. Dat is bij de (meeste) particuliere Kliksafers niet het geval. Het is precies wat Eilander zegt: dan is het nauwelijks meer te omzeilen (eerder wel inderdaad).
Ik zou niet meer reageren want ik wordt de reacties meer dan moe en ik heb het al eerde gezegd.
1.Kliksafe pro laat alles toe wat je nodig zou kunnen hebben (de whitelist niet)
2.Als je kliksafe als provider hebt en niet alleen het filter is het niet te omzeilen.
@Schemerlichtje jij schrijft "Dus alle mensen die kliksafe hebben die zijn goed?" zo heb ik mij nog nooit gevoeld eerder schuldig dat internet in ons gezin is gekomen, ik beschuldig zeker ook niemand die filtert via filternet of solcon.
Mijn eigen mening is dat je wel heel gevaarlijk spel speelt als je ongefilterd internet gebruikt.
Re: Alleen Kliksafe voor kerkleden GGiN
Geplaatst: 23 jul 2010, 19:46
door memento
Tiberius schreef:Dat komt, omdat jullie school Kliksafe niet als provider heeft, maar als filter. Dat is bij de (meeste) particuliere Kliksafers niet het geval. Het is precies wat Eilander zegt: dan is het nauwelijks meer te omzeilen (eerder wel inderdaad).
Helaas moet ik je teleurstellen. Een klein onderzoekje leverde me verschillende manieren op waarmee kliksafe omzeilt kan worden (bevestigd door nerd-pubertjes met kliksafe), OOK als je als je kliksafe als provider hebt. Ik zal hier de namen van de programma's/technieken maar niet noemen, vanwege de meelezende tieners, maar wie het echt wil weten kan me PB'en (alleen voor volwassenen van wie ik de leeftijd weet).