Provinciale statenverkiezingen 18 maart 2015

[parsifal]

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Dat hangt van je visie op politiek af. Bij het kiezen van een bakker kiezen veel mensen voor de kwaliteit van het brood, niet voor de principes van de bakker (als ze niet al te aanstootgevend zijn). Van een poilitieagent zeg je misschien dat een specifieke evangelische Christen zijn werk beter doet dan een specifieke reformatorisch Christen.

[Zita]

We zien in de poll boven: 24 % ChristenUnie. De vraag kan gesteld worden: Is de ChristenUnie wel voluit reformatorisch? Zo ja, dan zou een afzonderlijk optrekken van de SGP niet te rechtvaardigen zijn. Blijkbaar zijn er mensen die de toch iets meer ruimte wensen dan in de SGP. Trouwens, wisten wel, dat de CU ook Roomse kiezers en zelfs leden lijkt te hebben? Of het al zover is, weet ik niet, maar men wil wel die kant op.

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Vind je dat ik voor het waterschap ook per definitie SGP moet stemmen?

[Auto]

We zien in de poll boven: 24 % ChristenUnie. De vraag kan gesteld worden: Is de ChristenUnie wel voluit reformatorisch? Zo ja, dan zou een afzonderlijk optrekken van de SGP niet te rechtvaardigen zijn. Blijkbaar zijn er mensen die de toch iets meer ruimte wensen dan in de SGP. Trouwens, wisten wel, dat de CU ook Roomse kiezers en zelfs leden lijkt te hebben? Of het al zover is, weet ik niet, maar men wil wel die kant op.

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Vind je dat ik voor het waterschap ook per definitie SGP moet stemmen?

JA, want die hebben een agrarische achtergrond .......... dat is ten alle tijde beter dan de gemiddelde stad'er

[Zita]

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Vind je dat ik voor het waterschap ook per definitie SGP moet stemmen?

JA, want die hebben een agrarische achtergrond .......... dat is ten alle tijde beter dan de gemiddelde stad'er

Ik woon in hartje stad...
(overigens kwam ik in de kieswijzer wel uit op SGP; ik wilde eerst principieel doen en blanco stemmen omdat ik het belachelijk vind om een democratisch gekozen waterschap te hebben, maar nu ga ik toch maar stemmen.)
Maar tellen bij het waterschap de principes opeens niet mee? Alleen de kwaliteit (of zelfs alleen maar de beroepsachtergrond)?

[-DIA-]

We zien in de poll boven: 24 % ChristenUnie. De vraag kan gesteld worden: Is de ChristenUnie wel voluit reformatorisch? Zo ja, dan zou een afzonderlijk optrekken van de SGP niet te rechtvaardigen zijn. Blijkbaar zijn er mensen die de toch iets meer ruimte wensen dan in de SGP. Trouwens, wisten wel, dat de CU ook Roomse kiezers en zelfs leden lijkt te hebben? Of het al zover is, weet ik niet, maar men wil wel die kant op.

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Vind je dat ik voor het waterschap ook per definitie SGP moet stemmen?

Ik geloof dat het christelijk belijden, het christelijk geloof zoals door de vaderen overgeleverd, het Fundament van alles dient te zijn. Ik geloof graag dat er bekwame niet-christelijke personen zijn om in een waterschap te kiezen. Maar van waaruit denkt en handelt men? Ons hele denken en handelen dient immers gericht te zijn naar het Woord? Daar mogen we toch niet mee marchanderen?

[Zita]

Het is al eerder opgemerkt in dit topic: in de politiek gaat het niet (alleen) om de theologie. Het asielbeleid, het economisch beleid, onderwijskwesties, de visie op de ontwikkelingen in de gezondheidszorg zijn allemaal niet heel erg wel/niet reformatorisch. Je kunt daarin gewoon een politieke voorkeur hebben. Links of rechts, bijvoorbeeld. En als je dan bij het stemmen wel je principes mee laat wegen, stem je als je politiek linkse voorkeuren hebt op CU, en als je politiek meer rechts georiënteerd bent SGP. Bijvoorbeeld.

Dan gaat het dus meer om de politieke zaken van links/rechts, dan over het principe? Meer horizontaal dan verticaal gericht. Meer het hier en nu... Want wees eerlijk, dan moet er wel water bij de wijn. Dát is dan de keuze. Of die voor God is te verantwoorden laat ik ter overweging van het forum.

Vind je dat ik voor het waterschap ook per definitie SGP moet stemmen?

Ik geloof dat het christelijk belijden, het christelijk geloof zoals door de vaderen overgeleverd, het Fundament van alles dient te zijn. Ik geloof graag dat er bekwame niet-christelijke personen zijn om in een waterschap te kiezen. Maar van waaruit denkt en handelt men? Ons hele denken en handelen dient immers gericht te zijn naar het Woord? Daar mogen we toch niet mee marchanderen?

Moet ik dus ook een christelijke fietsenmaker hebben?

[Auto]

Ik woon in hartje stad...
(overigens kwam ik in de kieswijzer wel uit op SGP; ik wilde eerst principieel doen en blanco stemmen omdat ik het belachelijk vind om een democratisch gekozen waterschap te hebben, maar nu ga ik toch maar stemmen.)
Maar tellen bij het waterschap de principes opeens niet mee? Alleen de kwaliteit (of zelfs alleen maar de beroepsachtergrond)?

Mijn ervaring is niet helemaal positief met deze wijze van selecteren voor het Waterschap. De polder waar ik ooit gewoond heb, daar staan nu 12.000 woningen. En daar zijn grote problemen met de waterstand onder de huizen. Dit wordt voor een groot deel veroorzaakt doordat in het verleden de stad droog moest blijven. De durpers waarschuwde er voor dat je dan niet al het water in de polders kan laten pompen. 20 jaar terug zitten ze daar nu met een enorm probleem. En ligt nu een plan wat bijna exact overeen komt met het plan wat de oude boeren begin jaren 90 hadden voorgesteld.

Zet in het waterschap mensen met kennis van water, de agrarische en stedenbouwkundige sector en niet op deze manier. En laat het controleren door een commissie van afvaardigingen uit de diverse gemeenteraden die onderdeel van dat waterschap uit maken. Maar ja, dat willen de gemeenten weer niet.

(Tja, als mijn ouders niet waren verhuist dan had ik het bijbaantje als waterschouwer gekregen ... van vader op zoon. Dus er zit ook nog wat persoonlijke racune. )

[eilander]

Zo scherp als DIA wil ik het niet stellen, omdat ik toch vind dat je in de politiek elkaar in toenemende mate nodig hebt. Dan zou ik wel kunnen samenwerken met politici uit CU-huize bijvoorbeeld.

Onlangs stond er een interview met iemand in de krant (ik meen dat het de heer Slootweg was), daar was ik het wel mee eens. Even in mijn eigen woorden (en uit eigen ervaring): in vergaderingen van kiesverenigingen en verkiezingsbijeenkomsten wordt vaak gezegd dat er Bijbelse politiek wordt bedreven waarin het om Gods eer gaat. In de praktijk wordt er toch vaak heel praktische politiek bedreven, inclusief het “vuile handen maken” ofwel compromissen sluiten. Het gaat ook heel vaak om heel praktische dingen, zeker op provinciaal niveau.
Echte getuigenispolitiek wordt alleen op summiere momenten nog bedreven, is mijn ervaring. Maar misschien doe ik sommige politici tekort.

Wel ben ik het met DIA eens, je kunt de economische paragraaf niet doorslaggevend laten zijn. De SGP heeft altijd nog de Bijbelse visie dat God door alle mensen gediend moet worden. Er mag geen gewetensdwang zijn, maar je mag en moet wel zeggen dat mensen die geen God dienen, het verkeerd zien omdat God recht heeft op alle mensen.
Bij de CU zie je toch meer het elkaar vrij laten en wordt minder de noodzaak benadrukt van het inrichten van het publieke domein naar Gods Woord.

[-DIA-]

Ik geloof dat het christelijk belijden, het christelijk geloof zoals door de vaderen overgeleverd, het Fundament van alles dient te zijn. Ik geloof graag dat er bekwame niet-christelijke personen zijn om in een waterschap te kiezen. Maar van waaruit denkt en handelt men? Ons hele denken en handelen dient immers gericht te zijn naar het Woord? Daar mogen we toch niet mee marchanderen?

Moet ik dus ook een christelijke fietsenmaker hebben?

Dat vragen de pubers op de catechisatie ook. Meestal als ze kritiek willen geven maar er geen woorden voor hebben, of zich even niet kunnen verdedigen uit zwakte om zaken te onderbouwen die wezenlijk zijn. In feite voelen ze dan wel hoe het zou moeten. Ik had u toch enigszins volwassener gedacht.

[eilander]

Ik geloof dat het christelijk belijden, het christelijk geloof zoals door de vaderen overgeleverd, het Fundament van alles dient te zijn. Ik geloof graag dat er bekwame niet-christelijke personen zijn om in een waterschap te kiezen. Maar van waaruit denkt en handelt men? Ons hele denken en handelen dient immers gericht te zijn naar het Woord? Daar mogen we toch niet mee marchanderen?

Moet ik dus ook een christelijke fietsenmaker hebben?

Dat vragen de pubers op de catechisatie ook. Meestal als ze kritiek willen geven maar er geen woorden voor hebben, of zich even niet kunnen verdedigen uit zwakte om zaken te onderbouwen die wezenlijk zijn. In feite voelen ze dan wel hoe het zou moeten. Ik had u toch enigszins volwassener gedacht.

Ik ben toch wel benieuwd welk antwoord die pubers dan krijgen; ik neem aan dat ze serieus genomen worden.
Want ik vind dat Waterschap nauwelijks (of niet) politiek is en daarom vind ik het heel erg ver gaan om te stellen dat je SGP-ers in het Waterschap moet hebben (ik ga wel stemmen op een kundige SGP-er, mede omdat hij goede ingangen heeft in de politiek en dat lijkt mij altijd wel handig).

[Pimpelmees]

Er zijn ook mensen die uit principe geen SGP stemmen, in verband met het SGP-standpunt over de doodstraf.

[-DIA-]

Ik geloof dat het christelijk belijden, het christelijk geloof zoals door de vaderen overgeleverd, het Fundament van alles dient te zijn. Ik geloof graag dat er bekwame niet-christelijke personen zijn om in een waterschap te kiezen. Maar van waaruit denkt en handelt men? Ons hele denken en handelen dient immers gericht te zijn naar het Woord? Daar mogen we toch niet mee marchanderen?

Moet ik dus ook een christelijke fietsenmaker hebben?

Dat vragen de pubers op de catechisatie ook. Meestal als ze kritiek willen geven maar er geen woorden voor hebben, of zich even niet kunnen verdedigen uit zwakte om zaken te onderbouwen die wezenlijk zijn. In feite voelen ze dan wel hoe het zou moeten. Ik had u toch enigszins volwassener gedacht.

Ik ben toch wel benieuwd welk antwoord die pubers dan krijgen; ik neem aan dat ze serieus genomen worden.
Want ik vind dat Waterschap nauwelijks (of niet) politiek is en daarom vind ik het heel erg ver gaan om te stellen dat je SGP-ers in het Waterschap moet hebben (ik ga wel stemmen op een kundige SGP-er, mede omdat hij goede ingangen heeft in de politiek en dat lijkt mij altijd wel handig).

Ik zou zo ook geen antwoord weten te geven aan betweterige pubers, gebrek aan ervaring denk ik. Maar zo hoor je het wel eens zeggen als zulke antwoorden worden gegeven.

Ik zal proberen iets meer tot de kern te komen: Wat betekent: Allermeest de huisgenoten des geloofs?

Dan geloof ik dat als er twee fietsenmakers in een dorp zijn, de een is kerkelijk meelevend en de ander doet nergens aan, dat we dan toch voor de kerkelijke meelevende moeten kiezen. Evenzo, heel actueel: Bij zondag openstelling van winkels, heeft dat consequenties voor je winkelgedrag in de week? Of gaan (om de mooie winkel en de lekkernijen) toch maar weer naar de zaak die op zondag open is? Ik denk dat er hier veel door de knieën gaan.

We weten dat Ahold voorop loopt in het openstellen van winkels op zondag. Moeten dan AH boycotten? Ik denk dat het toch iets anders ligt. Ik denk dat we hier de plaatselijke situatie moeten bekijken. Je hebt immers ook AH's die worden gerund door franchisers. Mijn eerste baas bij AH (was toen nog een franchisezaak) was ouderling in de Hersteld Hervormde kerk. Zeer principieel. Dan zeg ik dus: Beoordeel dit plaatselijk.

[Orchidee]

Dat vragen de pubers op de catechisatie ook. Meestal als ze kritiek willen geven maar er geen woorden voor hebben, of zich even niet kunnen verdedigen uit zwakte om zaken te onderbouwen die wezenlijk zijn. In feite voelen ze dan wel hoe het zou moeten. Ik had u toch enigszins volwassener gedacht.

En terecht dat de jeugd daar vragen over heeft, dat heeft trouwens niets met volwassenheid te maken het is een reële vraag, ook als iemand vraagt om ook verplicht bij een christelijke fietsenmaker klant te worden.

[-DIA-]

Dat vragen de pubers op de catechisatie ook. Meestal als ze kritiek willen geven maar er geen woorden voor hebben, of zich even niet kunnen verdedigen uit zwakte om zaken te onderbouwen die wezenlijk zijn. In feite voelen ze dan wel hoe het zou moeten. Ik had u toch enigszins volwassener gedacht.

En terecht dat de jeugd daar vragen over heeft, dat heeft trouwens niets met volwassenheid te maken het is een reële vraag, ook als iemand vraagt om ook verplicht bij een christelijke fietsenmaker klant te worden.

Vanzelf, maar het maakt zoveel verschil hoe deze jonge mensen hun antwoorden krijgen. Je hoort wel eens dat er gevraagd wordt: Waarom mag dit of dat niet? En ouders er zich van afmaken met: "Daarom niet", of "Dat mag nu eenmaal niet".
Dit zijn dooddoeners die werkelijk de dood ten gevolge kunnen hebben. Begrijpt u?
Onze jongeren hebben recht om eerlijk behandeld te worden. Zeg, als je het niet weet: Vraag het maar of God je er licht over wil geven, dat hebben we als ouders immers ook nodig? Zonder Mij kunt gij niets doen.

Hetzelfde geldt in mijn gedachte toch ook voor de keuze van een fietsenmaker.

[Orchidee]

Ik begrijp u