Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18971
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door huisman »

MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door SecorDabar »

huisman schreef:
MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Dank voor uw posting Huisman :) .
Alle goede bedoelingen van Moestuin ten spijt, en hij zal dan ook wel bedoelen: : Het is de Heilige Geest Die dat volgen bewerkt, en geen vrije wil of eigen kracht.
Zij volgen het Lam waar het ook heengaat, maar wel: In Uw Licht zien wij Het Licht.
Het werk van de Heilige Geest, van het begin tot het eind!
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
MoesTuin
Verbannen
Berichten: 887
Lid geworden op: 01 jul 2013, 10:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door MoesTuin »

huisman schreef:
MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Dan lees je mijn bijdrage niet goed.
Maar het is blijkbaar lastig uit te leggen.
Omdat het dan verkeerd gelezen wordt.

Maar ik mag weten een kind van de Heere God te zijn, en dat Zijn oneindige Genade door het bloed van de Heere Jezus, ook voor mij is, uit geloof alleen en door het werk van de Heilige Geest.

Volg Mij, die oproep is persoonlijk...
Maar o, wat wordt er graag gekeken naar de ander en als de ander Jezus volgt (met alle tekortkomingen) dan is men graag de eerste om daar een oordeel over te vellen...

Ik zou zeggen, kijk eerst naar jezelf, en wees heel voorzichtig in het oordeel naar de ander als het gaat om de persoonlijke relatie die iemand heeft met de Heere Jezus.
Weet je dat de Vader je kent
Weet je dat je van waarde bent
Weet je dat je een Parel bent
Een Parel in Gods Hand!
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door SecorDabar »

MoesTuin schreef:
huisman schreef:
MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Dan lees je mijn bijdrage niet goed.
Maar het is blijkbaar lastig uit te leggen.
Omdat het dan verkeerd gelezen wordt.

Maar ik mag weten een kind van de Heere God te zijn, en dat Zijn oneindige Genade door het bloed van de Heere Jezus, ook voor mij is, uit geloof alleen en door het werk van de Heilige Geest.

Volg Mij, die oproep is persoonlijk...
Maar o, wat wordt er graag gekeken naar de ander en als de ander Jezus volgt (met alle tekortkomingen) dan is men graag de eerste om daar een oordeel over te vellen...

Ik zou zeggen, kijk eerst naar jezelf, en wees heel voorzichtig in het oordeel naar de ander als het gaat om de persoonlijke relatie die iemand heeft met de Heere Jezus.
Ds. Van der Hagen (1631-1671) zou dan ook verkeerd oordelen, in zijn tijd schreef hij van "afgodische vrije wil drijvers"
Waarom schreef hij dat: omdat: de mens op de troon wordt gezet, en Christus met Zijn bereidwilligheid onttroont wordt.

Trouwens waarin bestaat die persoonlijke omgang met de Heere Jezus?
Misschien dat Moestuin dat kan verklaren....
Maar misschien is dat teveel op de man af...
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
MoesTuin
Verbannen
Berichten: 887
Lid geworden op: 01 jul 2013, 10:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door MoesTuin »

Zeker.

Ik bid oprecht dat vele mensen op het forum, in mogen gaan zien en mogen gaan ontdekken, hoe onvoorstelbaar groots de Genade is in het bloed van Christus.

Omdat dit te kunnen ontdekken, moet je zelf diep, zeer diep door het stof, maar dan nog...
Verstandelijk kan je er niet bij, zo Groot is de Heere God.

Het doet me veel verdriet hoe klein sommige mensen denken van de Almachtige Rechtvaardige, maar oneindig Genadige Heere God.

Het doet me veel verdriet dat het voor sommige mensen onmogelijk lijkt te zijn, dat je de Heere Jezus zomaar kan volgen, na de ontdekking van de schuldigheid en kleinheid van jezelf, je tekortkomingen, je onbetaalbare lijkende schuld, niets waard ben je.

En dan door Christus en die Gekruisigd wordt je alles kwijtgescholden, bij oprecht berouw en belijden van als je schulden.

Volg Mij zegt de Heere Jezus (niet uit eigen kracht, neen, niets uit mij, alles uit Hem)

Vervolgens beweren sommigen mensen dat het dan stopt, of niet kan....
Ik zou hier graag uitleg over willen.

Hoe ziet men het dat je Jezus kan volgen (na alle processen die bovenstaand in een mensen leven hebben plaats gevonden)

Zelf leef ik uit Dankbaarheid in en uit Hem, uit oneindige genade, duur betaald mijn leven, dag aan dag..... vanuit een diep besef van een Grote God, ik klein mensje, maar in Hem ben ik van Hem en kan ik Leven.....

En vertrouw ik alleen op Hem, Ja op Hem Alleen


'k stel mijn vertrouwen
op de Heer, mijn God.
want in Zijn hand
ligt heel mijn levenslot.
Hem heb ik lief,
Zijn vrede woont in mij.
'k zie naar Hem op en 'k weet:
Hij is mij steeds nabij.


en mag weten, niets of niemand kan mij scheiden van de Liefde van God, in Jezus Christus. In Hem ben ik geborgen.

MoesTuin
Weet je dat de Vader je kent
Weet je dat je van waarde bent
Weet je dat je een Parel bent
Een Parel in Gods Hand!
Hendrik de 3de
Inactief
Berichten: 329
Lid geworden op: 24 mei 2012, 12:58
Locatie: Onder de rook van de Havenstad

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Hendrik de 3de »

refo schreef:
Hendrik de 3de schreef: Maar als je niet voelt dat je gebeten bent door een slang, dan had je die koperen ook niet nodig.
Een waarheid als een koe, maar wat bewijst dit nu?
De mensen wáren gebeten en de slang wérd opgheven.
Geen tijd voor filosofie.
Die situatie is nu niet anders.

Het verschil is nu wel dat er een hek om de verhoogde slang staat (slechts voor gevoeligen) en dat er een doek over zit (wordt alleen opgelicht als de noodzaak gevoeld wordt).
Dat een mens van nature totaal geen enige behoefte aan de Verlosser of Zaligmaker heeft. Dat Hij er echt niet om gaat vragen en echt niet om gaat smeken, ja misschien in een farizeeër-gestalte maar dan dat ook niet. refo, de mens van nature zoekt God niet, zelfs tot niet één toe.
Dus laat staan dat een mens de toevlucht gaat nemen tot Hem. Dat de mens gaat komen tot Hem.

Dan kunnen we allemaal wel gaan hameren op het feit dat we moeten komen, ja we moeten komen ja, maar we kunnen het van nature niet!!!!
Dan kunnen we allemaal gaan hameren op het feit dat we moeten geloven, ja inderdaad we moeten geloven, maar we kunnen het zelf niet!
Ja maar de oproepen van de Heere Jezus staan actief uitgedrukt en in de Bijbel wordt o zo vaak in de actieve vorm gesproken: zij bekeerden zich. Ja inderdaad, maar dat betekent niet dat we onze eigen zaligheid moeten gaan verdienen of bewerkstelligen. Maar dat we als een arme bedelaar aan de Troon der Genade terecht te komen. Daar gaat het om. Dat we leren zien dat we niet willen, niet kunnen, maar wel moeten! Waarom? om ons eigen te redden? Nee om Gods eer! Hij heeft rechtop ons leven.

Dan lopen we niet zwaar te doen als we stellen dat we niet kunnen, omdat we niet willen. Dan zijn we niet bekrompen als we stellen dat de Heere het volledig moet werken. En dan zijn we niet onbijbels als we stellen dat we aan onze doodstaat ontdekt moeten worden. nee dan is dat de waarheid die God Zelf in Zijn Woord ons gegeven heeft, opdat het ons wijs zal maken tot de zaligheid.

Dan vind ik het prachtig hoor als we zeggen: vertrouw alleen op Hem, vertrouw alleen op Hem ... maar dat noem ik nu een vijf-letter-jezus. Dan is het geen werk van Boven, maar van eigen handen. En dat is levensgevaarlijk! Niet dat we niet op Hem moeten vertrouwen. Laat dat duidelijk zijn, dat we dat juist wel moeten doen. Maar wel in de weg van een evangelische bekering. Met andere woorden een bekering naar de Schrift!
Julian Brasser
Verbannen
Berichten: 134
Lid geworden op: 19 jan 2013, 15:05

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Julian Brasser »

SecorDabar schreef: Dank voor uw posting Huisman :) .
Alle goede bedoelingen van Moestuin ten spijt, en hij zal dan ook wel bedoelen: : Het is de Heilige Geest Die dat volgen bewerkt, en geen vrije wil of eigen kracht.
Zij volgen het Lam waar het ook heengaat, maar wel: In Uw Licht zien wij Het Licht.
Het werk van de Heilige Geest, van het begin tot het eind!
Als je levensmotto is: "het werk van de Heilige Geest, van het begin tot aan het eind!", dan bevind je je op het griezelige vlak van of je wel of niet zalig wordt, want het volgende gebeurt als je steeds maar weer die ontvangende houding hebt tegenover de Heilige Geest:
- eerst overtuigt de Heilige Geest je ervan dat de weg die je zonder Jezus gaat naar de verdoemenis leidt dus Hij zegt: "volg in je gemoed, dus met verstand en emotie, uitsluitend Jezus, en gedenk de rijke jongeling die daarnaast in zijn gemoed, dus met verstand en emotie, ook nog andere dingen volgde".
- daarna krijg je ineens een verlangen naar méér van Jezus Christus, en je gaat als zodanig in je gemoed, dus met verstand en emotie, Jezus volgen, belijdende je zonden, wat uiteraard wat heftiger zal zijn na een erge zonde.
- Hierna is het de bedoeling dat je daarna nog voldoende aandacht blijft geven aan het in je gemoed, dus met verstand en emotie, Jezus volgen. Maar dát doe je niet. Want vanuit je ontvangende houding tegenover de Heilige Geest, ervaar je dit alles alsof God tot je gezegd heeft: "gij zult zekerlijk leven", en dán kan het volgens Ezechiël 33:13-20 twee kanten opgaan:
13 Als Ik tot den rechtvaardige zeg, dat hij zekerlijk leven zal, en hij op zijn gerechtigheid vertrouwt, en onrecht doet, zo zullen al zijn gerechtigheden niet gedacht worden, maar in zijn onrecht, dat hij doet, daarin zal hij sterven.
14 Als Ik ook tot den goddeloze zeg: Gij zult den dood sterven! en hij zich van zijn zonde bekeert, en recht en gerechtigheid doet;
15 Geeft de goddeloze het pand weder, betaalt hij het geroofde, wandelt hij in de inzettingen des levens, zodat hij geen onrecht doet; hij zal zekerlijk leven, hij zal niet sterven.
16 Al zijn zonden, die hij gezondigd heeft, zullen hem niet gedacht worden; hij heeft recht en gerechtigheid gedaan, hij zal zekerlijk leven.
17 Nog zeggen de kinderen uws volks: De weg des Heeren is niet recht; daar toch hun eigen weg niet recht is.
18 Als de rechtvaardige afkeert van zijn gerechtigheid, en doet onrecht, zo zal hij daarin sterven.
19 En als de goddeloze zich bekeert van zijn goddeloosheid, en doet recht en gerechtigheid, zo zal hij daarin leven.
20 Nog zegt gij: De weg des Heeren is niet recht; Ik zal ulieden richten, een ieder naar zijn wegen, o huis Israëls!
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door SecorDabar »

MoesTuin schreef:Zeker.

Ik bid oprecht dat vele mensen op het forum, in mogen gaan zien en mogen gaan ontdekken, hoe onvoorstelbaar groots de Genade is in het bloed van Christus.

Omdat dit te kunnen ontdekken, moet je zelf diep, zeer diep door het stof, maar dan nog...
Verstandelijk kan je er niet bij, zo Groot is de Heere God.

Het doet me veel verdriet hoe klein sommige mensen denken van de Almachtige Rechtvaardige, maar oneindig Genadige Heere God.

Het doet me veel verdriet dat het voor sommige mensen onmogelijk lijkt te zijn, dat je de Heere Jezus zomaar kan volgen, na de ontdekking van de schuldigheid en kleinheid van jezelf, je tekortkomingen, je onbetaalbare lijkende schuld, niets waard ben je.

En dan door Christus en die Gekruisigd wordt je alles kwijtgescholden, bij oprecht berouw en belijden van als je schulden.

Volg Mij zegt de Heere Jezus (niet uit eigen kracht, neen, niets uit mij, alles uit Hem)

Vervolgens beweren sommigen mensen dat het dan stopt, of niet kan....
Ik zou hier graag uitleg over willen.

Hoe ziet men het dat je Jezus kan volgen (na alle processen die bovenstaand in een mensen leven hebben plaats gevonden)

Zelf leef ik uit Dankbaarheid in en uit Hem, uit oneindige genade, duur betaald mijn leven, dag aan dag..... vanuit een diep besef van een Grote God, ik klein mensje, maar in Hem ben ik van Hem en kan ik Leven.....

En vertrouw ik alleen op Hem, Ja op Hem Alleen


'k stel mijn vertrouwen
op de Heer, mijn God.
want in Zijn hand
ligt heel mijn levenslot.
Hem heb ik lief,
Zijn vrede woont in mij.
'k zie naar Hem op en 'k weet:
Hij is mij steeds nabij.


en mag weten, niets of niemand kan mij scheiden van de Liefde van God, in Jezus Christus. In Hem ben ik geborgen.

MoesTuin

Beste Moestuin,
Ik begrijp uw oprechte intentie, alleen als de Heere mij daarover Zijn licht schenkt door Zijn Geest.
Dank voor uw uiteenzetting, ik hoop dat u Christus ook mag kennen in Zijn profetisch, priesterlijk en koninklijk ambt,
in Zijn menselijke en Goddelijke natuur. Dan mag er sprake zijn van een opwassen in de kennis en genade van onze Heere Jezus Christus.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18971
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door huisman »

MoesTuin schreef:
huisman schreef:
MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Dan lees je mijn bijdrage niet goed.
Maar het is blijkbaar lastig uit te leggen.
Omdat het dan verkeerd gelezen wordt.

Maar ik mag weten een kind van de Heere God te zijn, en dat Zijn oneindige Genade door het bloed van de Heere Jezus, ook voor mij is, uit geloof alleen en door het werk van de Heilige Geest.

Volg Mij, die oproep is persoonlijk...
Maar o, wat wordt er graag gekeken naar de ander en als de ander Jezus volgt (met alle tekortkomingen) dan is men graag de eerste om daar een oordeel over te vellen...

Ik zou zeggen, kijk eerst naar jezelf, en wees heel voorzichtig in het oordeel naar de ander als het gaat om de persoonlijke relatie die iemand heeft met de Heere Jezus.

1. Ik zeg niets over jouw persoonlijke staat (dat doe ik hopelijk over niemand op dit forum)
2. Ik heb wel een mening over jouw theologie die achter jouw posts zit en die vind ik niet sporen met de Schrift en de 3FvE.
3. Zie jij niet dat jij wezenlijk andere dingen zegt over het volgen van Levi dan b.v. Matthew Henry ?
MoesTuin schreef:Het doet me veel verdriet hoe klein sommige mensen denken van de Almachtige Rechtvaardige, maar oneindig Genadige Heere God.
Dit verwijt zullen juist echt refomatorisch denkende mensen jou maken. Door het volgen van Jezus een zaak van keuze en vrije wil te maken denk je veel te klein van onze val in Adam, onze doodsstaat en onze verdorven wil...en dus ook te klein van de verkiezende Vader, het Borgwerk van Zijn Zoon en het onwederstandelijke werk van de Heilige Geest.
Er is het werk van de Drie-enige God voor nodig om een zondaar van dood levend te maken, te bekeren,te rechtvaardigen en te heiligen. Daar kan en komt en hoeft van de mens niets bij. Vrije souvereine genade van de Almachtige God is nodig.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door SecorDabar »

Julian Brasser schreef:
SecorDabar schreef: Dank voor uw posting Huisman :) .
Alle goede bedoelingen van Moestuin ten spijt, en hij zal dan ook wel bedoelen: : Het is de Heilige Geest Die dat volgen bewerkt, en geen vrije wil of eigen kracht.
Zij volgen het Lam waar het ook heengaat, maar wel: In Uw Licht zien wij Het Licht.
Het werk van de Heilige Geest, van het begin tot het eind!
Als je levensmotto is: "het werk van de Heilige Geest, van het begin tot aan het eind!", dan bevind je je op het griezelige vlak van of je wel of niet zalig wordt, want het volgende gebeurt als je steeds maar weer die ontvangende houding hebt tegenover de Heilige Geest:
- eerst overtuigt de Heilige Geest je ervan dat de weg die je zonder Jezus gaat naar de verdoemenis leidt dus Hij zegt: "volg in je gemoed, dus met verstand en emotie, uitsluitend Jezus, en gedenk de rijke jongeling die daarnaast in zijn gemoed, dus met verstand en emotie, ook nog andere dingen volgde".
- daarna krijg je ineens een verlangen naar méér van Jezus Christus, en je gaat als zodanig in je gemoed, dus met verstand en emotie, Jezus volgen, belijdende je zonden, wat uiteraard wat heftiger zal zijn na een erge zonde.
- Hierna is het de bedoeling dat je daarna nog voldoende aandacht blijft geven aan het in je gemoed, dus met verstand en emotie, Jezus volgen. Maar dát doe je niet. Want vanuit je ontvangende houding tegenover de Heilige Geest, ervaar je dit alles alsof God tot je gezegd heeft: "gij zult zekerlijk leven", en dán kan het volgens Ezechiël 33:13-20 twee kanten opgaan:
13 Als Ik tot den rechtvaardige zeg, dat hij zekerlijk leven zal, en hij op zijn gerechtigheid vertrouwt, en onrecht doet, zo zullen al zijn gerechtigheden niet gedacht worden, maar in zijn onrecht, dat hij doet, daarin zal hij sterven.
14 Als Ik ook tot den goddeloze zeg: Gij zult den dood sterven! en hij zich van zijn zonde bekeert, en recht en gerechtigheid doet;
15 Geeft de goddeloze het pand weder, betaalt hij het geroofde, wandelt hij in de inzettingen des levens, zodat hij geen onrecht doet; hij zal zekerlijk leven, hij zal niet sterven.
16 Al zijn zonden, die hij gezondigd heeft, zullen hem niet gedacht worden; hij heeft recht en gerechtigheid gedaan, hij zal zekerlijk leven.
17 Nog zeggen de kinderen uws volks: De weg des Heeren is niet recht; daar toch hun eigen weg niet recht is.
18 Als de rechtvaardige afkeert van zijn gerechtigheid, en doet onrecht, zo zal hij daarin sterven.
19 En als de goddeloze zich bekeert van zijn goddeloosheid, en doet recht en gerechtigheid, zo zal hij daarin leven.
20 Nog zegt gij: De weg des Heeren is niet recht; Ik zal ulieden richten, een ieder naar zijn wegen, o huis Israëls!
Als de Heilige Geest in mij werkt, dan geeft de Geest mij ook het volgen in Zijn zaligmakende werking.
Dat volgen is dus niet afhankelijk van mijn persoon,, nee dan ondersteunt de Heilige Geest mij ook in het volgen.
Verder heb ik mijn Zaligmaker, niet alleen voor mijn dadelijke zonden nodig, maar óók voor mijn erfzonde.
Door de Heilige Geest mag Hij voor mij een volkomen Zaligmaker zijn, Zijn heil ervaren over mijn dood- en doemstaat., en over mijn zonden in gedachten, woorden, en werken/daden.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1389
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Floppy »

huisman schreef:
MoesTuin schreef:In Mattheus 9 staat het antwoord

9 En vandaar verder gaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matteüs genaamd, en Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
10 En het geschiedde toen Hij in het huis aanlag, zie, vele tollenaars en zondaars kwamen en lagen mede aan met Jezus en zijn discipelen.
11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars?
12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn.
13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.


De Heere Jezus roept op volg Mij.
Dat is een persoonlijke oproep aan jou!
Je moet dit zelf doen, niemand anders kan dit voor jou doen. (even los van de discussie dat een mens het zelf niet kan enz.... dat is bekend,dat is waarheid, daar gaat het hier nu niet om)
De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Kijk....zo eenvoudig is het nu.
Ik prefereer toch absoluut de uitleg van Matthew Henry boven die van jou. Het volgen is bij jou mensenwerk en bij Henry Gods werk dat is toch wel een erg grote tegenstelling ?

Matthew Henry schreef:2. De voorkomende kracht dezer roeping. Wij bevinden niet, dat Mattheüs naar Christus heeft uitgezien, of enigerlei neiging had om Hem te volgen, hoewel sommigen zijner bloedverwanten reeds discipelen van Christus waren; maar Christus voorkwam hem met de zegeningen Zijner goedheid. Hij is gevonden van hen, die Hem niet zochten. Christus sprak het eerst. Wij hebben Hem niet uitverkoren. Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel. Zijn Evangelie is de kracht Gods tot zaligheid, Rom. 1:16 . De roeping was krachtig, want hij kwam op die roeping; hij stond op en volgde Hem; hij weigerde niet te gehoorzamen, en hij stelde dit evenmin uit. De kracht der Goddelijke genade ruimt spoedig alle hinderpalen uit den weg, en komt alle moeilijkheden te boven. Noch zijne aanstelling tot dit ambt, noch het gewin, dat hij er door verkreeg, konden hem terughouden, nu Christus hem riep. Hij is "niet te rade gegaan met vlees en bloed", Gal. 1:15, 16. Hij verliet zijn post, met zijne hoop op bevordering in die loopbaan, en, hoewel wij bevinden, dat de discipelen, die vissers van beroep waren geweest, nu en dan het vissersbedrijf nog uitoefenden, vinden wij Mattheüs nooit meer, zittende in het tolhuis.
Het gaat bij mij altijd een beetje kriebelen als ik dit soort overwegingen lees.
De SV zegt: Hij zeide tot hem: Volg Mij. En hij stond op en volgde Hem.
MoesTuin zegt: De Heere Jezus zegt, volg Mij, en Matteus staat op en volgt Jezus
Henry zegt: Hij zei: "Volg Mij": en dezelfde Goddelijke, almachtige kracht vergezelde dit woord ter bekering van Mattheüs, welke dat woord vergezelde, vers 6, "Sta op, en wandel" ter genezing van den geraakte. Ene zaligmakende verandering wordt in de ziel gewrocht door Christus als den Werker en door Zijn woord als het middel.

Wat Henry zegt zal ongetwijfeld waar zijn, maar het staat NIET in dit bijbelgedeelte. En Mattheus had daar ook geen weet van op dat moment, later zal die wetenschap wel zijn gegroeid denk ik, dat het Jezus was die Hem trok uit het tolhuis en niet zijn eigen beslissing. Maar op het moment supreme golden al die overwegingen niet en telde maar 1 ding, of Mattheus Jezus wilde volgen ja of nee. En God zij dank wilde hij dat, anders hadden we dat schitterende evangelie niet gehad (en de Mattheus Passion ook al niet).
Panny
Berichten: 1809
Lid geworden op: 02 okt 2013, 16:08

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Panny »

Hendrik de 3de schreef:Dan vind ik het prachtig hoor als we zeggen: vertrouw alleen op Hem, vertrouw alleen op Hem ... maar dat noem ik nu een vijf-letter-jezus. Dan is het geen werk van Boven, maar van eigen handen. En dat is levensgevaarlijk! Niet dat we niet op Hem moeten vertrouwen. Laat dat duidelijk zijn, dat we dat juist wel moeten doen. Maar wel in de weg van een evangelische bekering. Met andere woorden een bekering naar de Schrift!
"vertrouw alleen op Hem"
Dat is juist de boodschap wat je op heel veel plaatsen in de Bijbel vindt.
Dus als jij deze boodschap levensgevaarlijk vind kun je heel wat bladzijdes uit je Bijbel scheuren.

Je kunt daar altijd hele voetnoten bijplaatsen, maar dat doet de Bijbel in 99% van de gevallen ook niet.

Wat mij betreft is de boodschap "vertrouw alleen op Hem" heel duidelijk en heel Bijbels.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7207
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Posthoorn »

Floppy schreef:Wat Henry zegt zal ongetwijfeld waar zijn, maar het staat NIET in dit bijbelgedeelte.
Het staat er wel in, maar niet expliciet. Je zegt zelf al: wat Henry zegt zal ongetwijfeld waar zijn.
De discussie loopt nu juist over de vraag wat je 'achter' dit soort Bijbelse uitspraken lezen moet: Gods welbehagen. Jullie: niets, gewoon doen.
Waarom die angst expliciet uit te spreken, wat er impliciet staat? De Bijbel zelf doet dat ook. Er staat echt meer in de Bijbel, véél meer, dan uitsluitend oproepen tot geloof en bekering. Waarom wel A zeggen en niet B?
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1389
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Floppy »

Posthoorn schreef:
Floppy schreef:Wat Henry zegt zal ongetwijfeld waar zijn, maar het staat NIET in dit bijbelgedeelte.
Het staat er wel in, maar niet expliciet. Je zegt zelf: wat Henry zegt zal ongetwijfeld waar zijn.
Het staat er ook niet impliciet. Het staat er gewoon helemaal niet.
En inderdaad, andere bijbelgedeeltes vullen wat in dit evangeliegedeelte staat, aan.
Maar beste mensen, wat dit stukje van de roeping van Mattheus ons laat zien, is dat God ons niet toeroept dat we in Hem moeten geloven volgens een bepaalde uitgave van de Dogmatiek. Hij roept ons Hem te volgen.
Ik zou zeggen - laten we dat eens werkelijk gaan proberen (dat zeg ik in 1e plaats tegen mezelf). Zou het misschien zo zijn, dat we pas ontdekken zullen dat het een 100% eenzijdig Godswerk is, wanneer we uit ervaring gemerkt hebben dat ons 'vlees' in het geheel niet wil volgen?
En dat het precies datzelfde vlees is dat voortdurend stelt: het is een eenzijdig Godswerk, dus van dat volgen komt toch niets?
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7207
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Vertrouw alleen op Hem, Vertrouw alleen op Hem!

Bericht door Posthoorn »

Floppy schreef:Ik zou zeggen - laten we dat eens werkelijk gaan proberen (dat zeg ik in 1e plaats tegen mezelf). Zou het misschien zo zijn, dat we pas ontdekken zullen dat het een 100% eenzijdig Godswerk is, wanneer we uit ervaring gemerkt hebben dat ons 'vlees' in het geheel niet wil volgen?
En dat het precies datzelfde vlees is dat voortdurend stelt: het is een eenzijdig Godswerk, dus van dat volgen komt toch niets?
Zoals je hebt kunnen lezen, zijn hier mensen die spreken uit ervaring. Dus al dit soort 'evangelisatorische' overwegingen kun je achterwege laten.
Plaats reactie