Tsjonge, wat bijzonder. Zulke discussies tussen artsen onderling op een verjaardag is vast zeer interessant.

Niet meer of minder dan andere beroepen. Ik vind het wel interessant, omdat het veel raakvlakken/ overlap heeft met mijn werk

DDD schreef:Wie is M.K. Treur die in het RD van vandaag een artikel schreef? De naam komt mij niet bekend voor maar er lijkt weinig redactie aan te pas gekomen.

Zo 'moest ds. Wijting gedurig van zijn dienstwerk afzien'. Dat is toch geen normaal Nederlands? Het is maar één voorbeeld. Het lijkt wel een artikel uit 'Oude Paden' of een dergelijk blad.

Gevonden:

https://www.digibron.nl/search/detail/0 ... ente-zeist

Ik vind niet dat de krant zoiets zo moet publiceren.

Van mij mag het RD regelmatig zulke artikelen schrijven. Ik heb het met genoegen gelezen.

@Merel:
Het spijt mij, maar deze artsen weten niet waar ze over praten of ze drukken zich ongelukkig uit of je vat hun bevindingen niet goed samen.

Ik weet toevallig veel van e-bikes en redelijk wat over de gezondheidseffecten, voor zover bekend. Natuurlijk is het zo dat bij een gelijkblijvend aantal kilometers een gewone fiets qua gezondheidseffecten een voordeel heeft boven een elektrische fiets. Maar als je vanwege een elektrische fiets niet meer met de auto, maar met de elektrische fiets naar je werk gaat, dan heeft dat een gezondheidsvoordeel, afgezien van mogelijk compensatiegedrag.

En als het een hogesnelheidsfiets is, dan geldt daar nog bij dat de inspanning daarop gelijk is aan die op een gewone fiets, wil je althans goed doorrijden. En in dat geval is de inspanning voor een half uur fietsen op een gewone hybride of stadsfiets vergelijkbaar met de inspanning op de hogesnelheidsfiets, en is dus het vermogen en de tijd die je je inspant in beide gevallen gelijk. In mijn geval moet ik regelmatig 20 km heen en 20 km terug. Met een gewone fiets is dat voor mij te ver om dagelijks te doen, en met een elektrische fiets doe ik het in 35 minuten.

Niemand maakt mij wijs dat ik dan qua gezondheidseffecten (afgezien van risicio's op ongevallen, daar is nog niet zoveel over bekend, voor zover ik weet) beter in de auto kan stappen.

Maar mensen die nooit meer dan 2 kilometer fietsen, behalve op tweede Pinksterdag, kunnen (qua gezondheid) beter een gewone fiets houden. Al is dat ook discutabel, want ik weet zo iemand die ook een elektrische fiets kreeg, en nu wekelijks meerdere keren 14 kilometer heen en terug fietst. Het gaat om de periode en de zwaarte van de inspanningen.

DDD schreef:@Merel:
Het spijt mij, maar deze artsen weten niet waar ze over praten of ze drukken zich ongelukkig uit of je vat hun bevindingen niet goed samen.

Ik weet toevallig veel van e-bikes en redelijk wat over de gezondheidseffecten, voor zover bekend. .

Nee, ik denk ook dat een longarts, cardioloog en een sportarts er te weinig vanaf weten

merel schreef:

DDD schreef:@Merel:
Het spijt mij, maar deze artsen weten niet waar ze over praten of ze drukken zich ongelukkig uit of je vat hun bevindingen niet goed samen.

Ik weet toevallig veel van e-bikes en redelijk wat over de gezondheidseffecten, voor zover bekend. .

Nee, ik denk ook dat een longarts, cardioloog en een sportarts er te weinig vanaf weten

Toch ben ik benieuwd hoe deze artsen aan hun informatie komen. Proberen ze zelf zo'n fiets? Krijgen ze vakliteratuur? (wie schrijft dat dan?) Is het een algemeen idee door wat ze in de media lezen?
Van een sportarts kan ik me nog voorstellen dat hij er wat van af weet, maar die andere twee zouden zich er in moeten gaan verdiepen en hebben ze dat gedaan?

merel schreef:

DDD schreef:@Merel:
Het spijt mij, maar deze artsen weten niet waar ze over praten of ze drukken zich ongelukkig uit of je vat hun bevindingen niet goed samen.

Ik weet toevallig veel van e-bikes en redelijk wat over de gezondheidseffecten, voor zover bekend. .

Nee, ik denk ook dat een longarts, cardioloog en een sportarts er te weinig vanaf weten

Dat denk ik ook ja. Vaak kletsen mensen er op verjaardagsfeestjes gewoon wat op los, zeker na het vloeien van alcohol. En als je er wat tegenin gaat, beroepen ze zich opeens op het feit dat ze arts zijn.
Een omgekeerd ad-hominum argument, zeg maar.

Als artsen zeggen dat je op een e-bike niet 'gewoon zelf hoeft te fietsen' of 'denkt dat je beweegt, maar het onderwijl toch niet doet', dan blijkt wel dat artsen geen e-bikedeskundigen zijn.

Overigens heb ik meerdere denkbare oorzaken van het misverstand genoemd, waarbij de overhaaste generalisatie mij de meest aannemelijke verklaring lijkt.

Overigens: net zo goed als advocaten niet van ieder vakgebied verstand hebben, geldt dat ook voor artsen. Een huisarts in een multiculturele wijk weet deels heel andere dingen dan een huisarts in Waverveen.

Het punt is heel simpel: als je een elektrische fiets gebruikt om (effectief) minder te bewegen, dan is het een nadeel voor de gezondheid. Als je er kwalitatief en kwantitatief méér door beweegt, is het voor je persoonlijke gezondheid beter, afgezien van eventuele extra verkeersrisico's.

Inderdaad. Artsen maken mensen juist ziek net zoals zoetjes dik maken.
Want iedereen kan zien dat alleen te zware mensen zoetjes eten en dat alleen zieke mensen artsen raadplegen.

DDD schreef: Het punt is heel simpel: als je een elektrische fiets gebruikt om (effectief) minder te bewegen, dan is het een nadeel voor de gezondheid. Als je er kwalitatief en kwantitatief méér door beweegt, is het voor je persoonlijke gezondheid beter, afgezien van eventuele extra verkeersrisico's.

Dit argument geld ook voor een auto, scooter enz. Ofwel, het voegt niets toe.

Het voegt niets toe, maar het is wel de kern van dit discussieonderdeel. Dus het is wel erg relevant. Van een scooter staat bij voorbaat vast dat je daar niet veel op beweegt, trouwens. Dus ik denk dat je het niet helemaal hebt begrepen.

DDD schreef:Het voegt niets toe, maar het is wel de kern van dit discussieonderdeel. Dus het is wel erg relevant. Van een scooter staat bij voorbaat vast dat je daar niet veel op beweegt, trouwens. Dus ik denk dat je het niet helemaal hebt begrepen.

Punt van discussie gaat over de hoeveelheid (effectief) bewegen van een persoon. En het staat helemaal niet vast dat iemand met een scooter en een gewone fiets minder beweegt dan iemand met enkel een elektrische fiets.

Zo breed was de discussie niet. Het ging erom of het beter is voor je gezondheid om een elektrische fiets te kopen/hebben of niet.

merel schreef:

liz boer schreef:

merel schreef:Die conclusie trek jij onterecht.

Eerst was het de artsen weten nergens van, omdat zij in een auto zitten. Daarna was het ze fietsen nooit in een storm en nu is het ze hebben vast nooit met een e bike gefietst

Merel, ik voel me aangesproken, ik heb sinds 2 jaar een e-bike, ik moet me echt wel inspannen, wij hebben geen auto en nu vertellen een paar artsen dat je perse een gewone fiets moet hebben, amders ben je ongezond bezig. Nou dan weet ik zeker dat deze mensen niet weten waar ze het over hebben. een fiets zonder versnelling ja, maar verder nee...

Vervelend dat jij je aangesproken voelt, maar daardoor lees jij ook niet goed. Ik heb aangegeven dat artsen adviseren om de gewone fiets te pakken ipv de e-bike, omdat 1 het letsel bij ongevallen veel groter is en 2. een gewone fiets beter is voor je hart en longen.

@ Jantje; ter bevrediging van jouw nieuwsgierigheid;)
Wij hebben 3 artsen in de familie en 5 artsen in de kennissenkring. Dit zijn niet allemaal longartsen en cardiologen, ook andere specialisten. Ook bij hen ontmoeten wij regelmatig collega medici

Daarbij zijn cardiologen en longartsen ook niet te spreken over de elektrische fiets. In feite zet je je longen en het hart niet aan tot activiteit. Dus in dat kader doet het weinig tot niets voor je beweging. Integendeel het ondermijnt juist je conditie

Dit is niet adviseren, maar zeggen dat een e-bike slecht is voor je conditie, daarom zeg ik ze weten niet waar ze het over hebben, mijn fiets was pas gestolen en ik heb een tijdje op een fiets gereden zonder versnelling, met de zelfde inspanning is de snelheid minder, maar de inspanning is echt niet minder, het optrekken met een fiets zonder versnelling vergt wel inspanning, maar met een gewone fiets met versnelling niet, dus ik blijf bij mijn standpunt, het gaat nergens over.