@ Cparice: subjectief volgens Van Dale:

sub·jec·tief bn, bw persoonlijk, volgens eigen mening; partijdig (tegenst objectief): een ~ oordeel

Mister schreef:@ Cparice: subjectief volgens Van Dale:

sub·jec·tief bn, bw persoonlijk, volgens eigen mening; partijdig (tegenst objectief): een ~ oordeel

Ja. En dus...?

caprice schreef:

Mister schreef:@ Cparice: subjectief volgens Van Dale:

sub·jec·tief bn, bw persoonlijk, volgens eigen mening; partijdig (tegenst objectief): een ~ oordeel

Ja. En dus...?

Was je mening subjectief

Ariene schreef:

caprice schreef:

Mister schreef:@ Cparice: subjectief volgens Van Dale:

sub·jec·tief bn, bw persoonlijk, volgens eigen mening; partijdig (tegenst objectief): een ~ oordeel

Ja. En dus...?

Was je mening subjectief

Kan best zijn, maar daar ging het niet over.

caprice schreef:Kan best zijn, maar daar ging het niet over.

Tjonge zeg, waarom erken je gewoon niet dat jouw mening subjectief is? Het is zo omdat jij dat vindt. Dat is je goed recht. Anderen hoeven je mening niet te delen. Hun goed recht. Dan is jouw mening subjectief. Klaar, simpel.

Mister schreef:

caprice schreef:Kan best zijn, maar daar ging het niet over.

Tjonge zeg, waarom erken je gewoon niet dat jouw mening subjectief is? Het is zo omdat jij dat vindt. Dat is je goed recht. Anderen hoeven je mening niet te delen. Hun goed recht. Dan is jouw mening subjectief. Klaar, simpel.

Ja, dus?

Volgens mij had ik het al erkend. Het ging me nu even om het feit dat bezwaren (of gevoelens daarvan) via een dergelijke 'gesprek' op een (liefst doodlopend) zijspoor wordt getracht te zetten.

Ik steek het niet onder stoelen of banken. Het is gevaarlijk voor je ziel om op dergelijke avonden te komen. En nu is het misschien maar beter om naar bed te gaan. Welterusten.

caprice schreef:

Mister schreef:

caprice schreef:Kan best zijn, maar daar ging het niet over.

Tjonge zeg, waarom erken je gewoon niet dat jouw mening subjectief is? Het is zo omdat jij dat vindt. Dat is je goed recht. Anderen hoeven je mening niet te delen. Hun goed recht. Dan is jouw mening subjectief. Klaar, simpel.

Ja, dus?

Volgens mij had ik het al erkend. Het ging me nu even om het feit dat bezwaren (of gevoelens daarvan) via een dergelijke 'gesprek' op een (liefst doodlopend) zijspoor wordt getracht te zetten.

Ik steek het niet onder stoelen of banken. Het is gevaarlijk voor je ziel om op dergelijke avonden te komen. En nu is het misschien maar beter om naar bed te gaan. Welterusten.

caprice schreef:Ik steek het niet onder stoelen of banken. Het is gevaarlijk voor je ziel om op dergelijke avonden te komen. En nu is het misschien maar beter om naar bed te gaan. Welterusten.

Dat laatste is misschien wel waar, ja.
Het eerste: wat zou het fijn zijn als we dit soort boude beweringen in elk geval in zouden formuleren als "het is naar mijn mening..." of "ik vind dat het .... is om..."
De stelligheid van beweringen als "Het is" (alsof het zo is....) staat mij tegen.

Hendrikus schreef:

caprice schreef:Ik steek het niet onder stoelen of banken. Het is gevaarlijk voor je ziel om op dergelijke avonden te komen. En nu is het misschien maar beter om naar bed te gaan. Welterusten.

Dat laatste is misschien wel waar, ja.
Het eerste: wat zou het fijn zijn als we dit soort boude beweringen in elk geval in zouden formuleren als "het is naar mijn mening..." of "ik vind dat het .... is om..."
De stelligheid van beweringen als "Het is" (alsof het zo is....) staat mij tegen.

ik begrijp dat ja..

Hendrikus schreef:

caprice schreef:Ik steek het niet onder stoelen of banken. Het is gevaarlijk voor je ziel om op dergelijke avonden te komen. En nu is het misschien maar beter om naar bed te gaan. Welterusten.

Dat laatste is misschien wel waar, ja.
Het eerste: wat zou het fijn zijn als we dit soort boude beweringen in elk geval in zouden formuleren als "het is naar mijn mening..." of "ik vind dat het .... is om..."
De stelligheid van beweringen als "Het is" (alsof het zo is....) staat mij tegen.

Als je het met zulke grote letters schrijft dan ben ik het met je eens. Maar als je gewoon je mening weergeeft, wat is daar dan mis mee? Het komt bij mij niet zo over. Als je overtuigd bent dat je er beter niet naar toe kan gaan, dan moet je dat niet doen.
En er is een spreekwoord dat begint met: Wie meent te staan....... (zoek het niet op, als je er tegen bent) Ik wil hier alleen maar mee zeggen dat een ieder te beinvloeden is.

albion schreef:Als je het met zulke grote letters schrijft dan ben ik het met je eens. Maar als je gewoon je mening weergeeft, wat is daar dan mis mee? Het komt bij mij niet zo over. Als je overtuigd bent dat je er beter niet naar toe kan gaan, dan moet je dat niet toe.
En er is een spreekwoord dat begint met: Wie meent te staan....... (zoek het niet op, als je er tegen bent) Ik wil hier alleen maar mee zeggen dat een ieder te beinvloeden is.

Jij maakt kennelijk geen onderscheid tussen een mening en een feit.
Nou, ik kijk daar toch een beetje anders tegenaan. Als iemand zegt "Het is...", dan ga ik ervan uit dat het ook daadwerkelijk zo is, en niet dat het alleen een mening is.
Zeker als het om zulke grote dingen gaat ("Het is gevaarlijk voor je ziel") past wel enige terughoudendheid: dan zeg je "Naar mijn mening is het..." of "Ik vind het..."
In een setting als "Het is frisjes vandaag" luistert dat minder nauw, vind ik.

M.i. moeten we de invloed van JijDaar! niet onderschatten. Zoekende jongeren worden op een actieve manier op de been geholpen omdat ze iets denken te vinden waar ze al zo lang naar zochten. Twijfelende jongeren worden in diverse lezingen opgeroepen om te 'kiezen' en voelen zich aangesproken en raken enthousiast door het WIJ gevoel wat word gecreerd. Het interkerkelijke karakter bevorderd in veel geval verandering van kerkverband onder jongeren.
Daarnaast zijn de organiserende personen 'vrij evangelisch' qua kerkverband en over het algemeen roept dit bezwaren op bij de kerkelijke gemeenten die dit forum als doelgroep heeft aangewezen.

Ik begrijp de waarschuwende toon van dhr. Kroon en sluit mij er graag bij aan.

Gert10 schreef:Twijfelende jongeren worden in diverse lezingen opgeroepen om te 'kiezen' en voelen zich aangesproken

Gelukkig wel... "kies dan heden wie gij dienen zult".

Gert10 schreef:M.i. moeten we de invloed van JijDaar! niet onderschatten. Zoekende jongeren worden op een actieve manier op de been geholpen omdat ze iets denken te vinden waar ze al zo lang naar zochten. Twijfelende jongeren worden in diverse lezingen opgeroepen om te 'kiezen' en voelen zich aangesproken en raken enthousiast door het WIJ gevoel wat word gecreerd. Het interkerkelijke karakter bevorderd in veel geval verandering van kerkverband onder jongeren.
Daarnaast zijn de organiserende personen 'vrij evangelisch' qua kerkverband en over het algemeen roept dit bezwaren op bij de kerkelijke gemeenten die dit forum als doelgroep heeft aangewezen.

Ik begrijp de waarschuwende toon van dhr. Kroon en sluit mij er graag bij aan.

Beste Gert10,

ik begrijp je punt (hoewel je dit niet zelf bedacht hebt), maar...ik ben heel benieuwd hoe zoekende jongeren in jouw gemeente geholpen worden. De ervaring leert (de mijne iig wel) dat het daar nog wel eens aan schort. Daarom is enige terughoudendheid wel op zijn plaats.
Ik heb pas dr. Velema gehoord op een - o foei - JijDaar-avond. Daar werden zoekende jongeren inderdaad gewezen op dat waar ze misschien al zolang naar zochten: de boodschap van 'Gods welwillendheid jegens ons'. Ik kan je verzekeren: er zijn slechtere gelegenheden om je tijd mee te vullen.