Ander schreef:

Luther schreef:God biedt Zijn genade niet alleen aan aan door Gods Geest ontdekte zondaren, maar aan allen die onder het Woord komen, ook verharde en verstokte zondaren.

Ja en nee. Wat versta je onder aanbieden?

Topicje verkeerd?

Afgewezen schreef:

Ander schreef:

Luther schreef:God biedt Zijn genade niet alleen aan aan door Gods Geest ontdekte zondaren, maar aan allen die onder het Woord komen, ook verharde en verstokte zondaren.

Ja en nee. Wat versta je onder aanbieden?

Topicje verkeerd?

klopt, daar staat nog een vraag aan jou open...

Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

En wat is jouw mening?

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

Nog niet... hij zal wel in de bus zitten...
Dr. Steenblok is de laatste tijd wel in het nieuws...

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

Helaas, abonnement is afgelopen..

Dus wachten we even tot we m weer krijgen via via.

Maar wellicht kun je aangeven waar je op doelt?

Ander schreef:

Luther schreef:God biedt Zijn genade niet alleen aan aan door Gods Geest ontdekte zondaren, maar aan allen die onder het Woord komen, ook verharde en verstokte zondaren.

Ja en nee. Wat versta je onder aanbieden?

Onder aanbieden versta ik dat de Heere in de prediking zo laag afdaalt, dat Hij de genade zo na aan het hart legt en de gewilligheid en algenoegzaamheid van Christus om elke hoorder in de kerk te zaligen zo helder naar voren komt, dat niemand meer kan zeggen dat er een tekort is in de Heere. En dat de Heere roept en op de mens de verantwoordelijkheid en de plicht rust om te komen. Dat aanbod zal overigens door de mens pas aanvaard worden, als de Geest in Hem werkt en geloofshanden schenkt, die Hij als een bedelaar naar deze trouwe en gewillige God mag opheffen. Het moet voor elke hoorder duidelijk zijn/worden dat God zijn zaligheid begeert en dat de welmenende roep tot het heil in Christus oprecht is, ook tot diegenen, die (maar dat valt onder Gods verborgen besluiten) uiteindelijk bij de verworpenen hoort. Lees maar eens na wat Wilh. à Brakel over de roeping schrijft in dit verband.
M.a.w.: verkondigen dat er voor een ieder onder het Woord een recht van toegang tot Christus is, hoe laag iemand het er ook heeft afgebracht.

Raar eigenlijk dat daar zoveel woorden voor nodig zijn.

Als je Petrus of Paulus hoort preken is het allemaal veel radikaler.
Zij wijzen de schuld aan en prediken Jezus Christus en Die gekruisigd. In de preek valt de beslissing. Een voorbehoud maken over de Geest, Die geloofshanden moet schenken (wat zijn dat eigenlijk?) kennen ze niet. Ze kennen Hem wel, maar niet als voorbehoud.

Als iemand wil gaan onderzoeken wat er nu theologisch gezien gebeurde met de mensen die hun woorden gaarne aannamen, dan kan dat. Dan zal ongetwijfeld (het werk van) de Geest van Christus daar aan de orde komen.

Een beetje verouderd stuk uit het erdee:

Wat dr. Steenblok openlijk heeft geschreven en wat door hem ook zijn studenten ter lering werd voorgehouden, vinden we daarin kort samengevat.

http://www.refdag.nl/oud/opin/000606opin07.html

ds. F. Mallan schreef:Elke hoorder van het Evangelie leeft wel onder de eis Gods van bekering en van geloof aan al wat God aan hem wil openbaren. Zo brengt de uitwendige roeping de hoorders wel onder een zware verantwoordelijkheid, maar men kan daarmee niet spreken van een recht op de zaligheid, want dan zou dat recht een verliesbaar recht zijn dat op een onzekere grond zou steunen.

Dr. Steenblok heeft tegen die stelling dan ook strak eraan vastgehouden dat in de uitwendige roeping de eis van bekering en geloof vooropgaat en dan ook daaraan verbonden wordt het Evangelie met het geloof in de verlossing door Christus.

?

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

Heel interessant, dat interview met drs. Rouwendal. Hij gaat bijna niet in op de autisme-verdenking, dat doet me deugd.

een paar citaten uit dit interview:

Was Steenblok een hypercalvinist? In zijn theologie niet. Hypercalvinisten ontkennen dat er een algemeen bevel van geloof is. Dat doet Steenblok niet. Hij beroept zich voor zijn denken ook nooit op de Engelse hypercalvinisten. Opvallen is wel dat de eis van geloof en bekering een plaats heeft in zijn dogmatiek, maar in zijn preken niet functioneert. Dat is een merkwaardige inconsistentie. Daarin viel hij overigens niet op binnen de Gereformeerde Gemeenten.

Op welk punt is de beeldvorming rond Steenblok het meest vervormd? Zelfs sommig volgelingen beweren dat hij leerde dat de nodiging van het Evangelie uitsluitend is gericht tot mensen die aan hun schuld zijn ontdekt. Er zijn uitspraken van hem die dat suggereren, maar de hoofdlijn in zijn theologie is dat het Evangelie aan alle hoorders wordt verkondigd, met de voorwaarde van geloof en bekering. Die invulling van het begrip 'voorwaardelijk' is goed gereformeerd.

(...)Hetzelfde geldt voor het spreken van Steenblok over de verkiezing. Daarin blijft hij in het spoor van Calvijn en diens opvolgers. Zijn dogmatiek is ook in de verkiezingsleer gewoon gereformeerd.

Ander schreef:

Was Steenblok een hypercalvinist? In zijn theologie niet. Hypercalvinisten ontkennen dat er een algemeen bevel van geloof is. Dat doet Steenblok niet. Hij beroept zich voor zijn denken ook nooit op de Engelse hypercalvinisten. Opvallen is wel dat de eis van geloof en bekering een plaats heeft in zijn dogmatiek, maar in zijn preken niet functioneert. Dat is een merkwaardige inconsistentie. Daarin viel hij overigens niet op binnen de Gereformeerde Gemeenten.

Op welk punt is de beeldvorming rond Steenblok het meest vervormd? Zelfs sommig volgelingen beweren dat hij leerde dat de nodiging van het Evangelie uitsluitend is gericht tot mensen die aan hun schuld zijn ontdekt. Er zijn uitspraken van hem die dat suggereren, maar de hoofdlijn in zijn theologie is dat het Evangelie aan alle hoorders wordt verkondigd, met de voorwaarde van geloof en bekering. Die invulling van het begrip 'voorwaardelijk' is goed gereformeerd.

Ja, dit dacht ik inderdaad ook uit dat gesprek met ds Verhagen op te maken.
Hoe het functioneert is een andere zaak, daar weet ik niets van.

Auto schreef:

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

En wat is jouw mening?

Nou, mijn man volgt het, ik niet zo.

Wat mij opviel is dat bevinding dus in de preek van Ds. Steenblok helemaal niet zo'n grote plek heeft in de predikatie dan nu. Men is dus anders gaan preken dan Ds. Steenblok deed. Overigens is dat de hele tijd voor mij al een vraag: Wil God dat er bevinding gepreekt wordt, of wil Hij dat niet. Het gaat toch om het Woord en om Christus en waarom dan hoe het gaat in een mensenhart. Dat is toch voor ieder opzich?
Ik vind het echt heel serieus een probleem.

Hebben julie daar meer info over?

Desiree schreef:

Auto schreef:

Heus schreef:Heeft iedereen de Terdege al gelezen?

En wat is jouw mening?

Nou, mijn man volgt het, ik niet zo.

Wat mij opviel is dat bevinding dus in de preek van Ds. Steenblok helemaal niet zo'n grote plek heeft in de predikatie dan nu. Men is dus anders gaan preken dan Ds. Steenblok deed. Overigens is dat de hele tijd voor mij al een vraag: Wil God dat er bevinding gepreekt wordt, of wil Hij dat niet. Het gaat toch om het Woord en om Christus en waarom dan hoe het gaat in een mensenhart. Dat is toch voor ieder opzich?
Ik vind het echt heel serieus een probleem.

Hebben julie daar meer info over?

Ik heb het artikel gelezen, netjes hoor.

Desiree schreef: Nou, mijn man volgt het, ik niet zo.

Wat mij opviel is dat bevinding dus in de preek van Ds. Steenblok helemaal niet zo'n grote plek heeft in de predikatie dan nu. Men is dus anders gaan preken dan Ds. Steenblok deed. Overigens is dat de hele tijd voor mij al een vraag: Wil God dat er bevinding gepreekt wordt, of wil Hij dat niet. Het gaat toch om het Woord en om Christus en waarom dan hoe het gaat in een mensenhart. Dat is toch voor ieder opzich?
Ik vind het echt heel serieus een probleem.

Hebben julie daar meer info over?

Tja.. Het gaat in eerste inderdaad om Christus zelf.
Maar elke christen heeft wel gedeeltelijk dezelfde ervaringen. Hij heeft zijn zonde leren kennen, Hij heeft Christus als zijn Zaligmaker leren kennen en hij leert een nieuw leven te leven. Dat moet toch ook gepreekt worden?