JolandaOudshoorn schreef:

Luther schreef:

helma schreef:
Tuurlijk; en dat lukt best tot ze in de pubertijd komen
dan is vooral belangrijk wat de groep vindt.
zelfs hoe je je haar doet.

wacht maar...

Ik werk heel de dag met pubers, dus dat weet ik ook wel. Het is zelfs een steeds terugkerend item in mijn mentorgesprekken en klassediscussies, waarin ik hetzelfde standpunt inneem.

Leerlingen zijn anders dan eigen kinderen. Dus zou ik met Helma zeggen: wacht maar... En maak je vooral geen illusies en verwoord deze al helemaal niet. Ik heb wat dat betreft al zoveel ouders onderuit zien gaan....

Leerlingen zijn niet anders, maar de verhoudingen liggen anders. (vreemde ogen dwingen, zegt het spreekwoord). Op school heb ik niet meer of minder problemen met mijn leerlingen dan
de gemiddelde collega's. Het ene jaar heb je wat 'moeilijker' klassen dan het andere jaar, of de ene klas verschilt van de ander. In je thuis situatie is het gewoon anders en de kinderen
voelen je haarfijn aan en weten precies hoe de moeder of de vader reageert en daar spelen ze op in. Wat heel lastig is. Het nadeel bij ons is, is dat we op latere leeftijd getrouwd zijn.
Ik vind dat je als je vanaf je 16e, 17e (of sommigen zelfs vroeger) al verkering hebben dan ben je veel meer naar elkaar toegegroeid dan als je al over de 40 bent en je trouwt dan. Je bent eigenlijk al 'gesettled' en nu moet je met z'n tweeën een éénheid gaan vormen en dan valt het niet altijd mee om een standpunt in te nemen die gelijkluidend is ten opzichte van je kind.

albion schreef:

JolandaOudshoorn schreef:

Luther schreef:

helma schreef:
Tuurlijk; en dat lukt best tot ze in de pubertijd komen
dan is vooral belangrijk wat de groep vindt.
zelfs hoe je je haar doet.

wacht maar...

Ik werk heel de dag met pubers, dus dat weet ik ook wel. Het is zelfs een steeds terugkerend item in mijn mentorgesprekken en klassediscussies, waarin ik hetzelfde standpunt inneem.

Leerlingen zijn anders dan eigen kinderen. Dus zou ik met Helma zeggen: wacht maar... En maak je vooral geen illusies en verwoord deze al helemaal niet. Ik heb wat dat betreft al zoveel ouders onderuit zien gaan....

Leerlingen zijn niet anders, maar de verhoudingen liggen anders. (vreemde ogen dwingen, zegt het spreekwoord). Op school heb ik niet meer of minder problemen met mijn leerlingen dan
de gemiddelde collega's. Het ene jaar heb je wat 'moeilijker' klassen dan het andere jaar, of de ene klas verschilt van de ander. In je thuis situatie is het gewoon anders en de kinderen
voelen je haarfijn aan en weten precies hoe de moeder of de vader reageert en daar spelen ze op in. Wat heel lastig is. Het nadeel bij ons is, is dat we op latere leeftijd getrouwd zijn.
Ik vind dat je als je vanaf je 16e, 17e (of sommigen zelfs vroeger) al verkering hebben dan ben je veel meer naar elkaar toegegroeid dan als je al over de 40 bent en je trouwt dan. Je bent eigenlijk al 'gesettled' en nu moet je met z'n tweeën een éénheid gaan vormen en dan valt het niet altijd mee om een standpunt in te nemen die gelijkluidend is ten opzichte van je kind.

Precies ,Albion, ik heb echtgeno te(s)n en familie van Dementerenden begeleid, maar mijn eigen vader kon ik niet..
Net als met je eigen kind, je zit er te dicht op! Ik heb me daar erg schuldig over gevoeld, tot onze dominee tegen me zei : Je hebt hier ook een heel andere taak! En dat geld voor ons allemaal! het mag best verschil maken, je eigen kind of een leerling! Hij zei tegen mij, dat moet zelfs!!

Margriet schreef:En dat geld voor ons allemaal! het mag best verschil maken, je eigen kind of een leerling! Hij zei tegen mij, dat moet zelfs!!

Uiteraard. Maar volgens mij heb ik dat ook helemaal niet beweerd.

Ik verzet me alleen tegen dat makkelijke "wacht maar". Ik ken ook genoeg situaties waarin de rampspoed, die in dat "wacht maar" verstopt zit, helemaal niet opgaat. Wordt het soms niet als een excuus gebruikt?

nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

ons hoofd van de school-onderwijzer zei altijd: de wil van een kind moet gebroken worden.

Joannah schreef:ons hoofd van de school-onderwijzer zei altijd: de wil van een kind moet gebroken worden.

Zulke 'onderwijzers' bestaan helaas nog steeds.

moet niet ieders wil gebroken worden?

helma schreef:moet niet ieders wil gebroken worden?

Ja, inderdaad.
En Josephus, deze leraar heeft zijn eigen 6 kinderen voorbeeldig opgevoed, zonder dat de roede er vaak aan te pas kwam.
Zijn ogen waren al genoeg om zijn authoriteit te laten gelden.
Achteraf kijk ik terug op een erg leerzame tijd, waarin ik (gelukkig) discipline en orde heb geleerd.Voor de "vrije" opvoeding van tegenwoordig, die door allerlei linkse psychologen tot hoogste goed verklaard is, heb ik niets, en ik denk dat we daar een hele hoge prijs voor gaan betalen.

helma schreef:nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

Precies, ik schaam me achteraf over m'n gedachten over gezinnen waar het " ontspoorde".
Ik zou...... en nee dat zou niet.......
Wat kan er juist in zulke gezinnen een diep verdriet liggen.

helma schreef:nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

Helemaal mee eens. En anders dan de indruk die ik kennelijk heb gewekt, denk ik niet in protocollen en standaardantwoorden. Als onze kids in de pubertijd komen (dat nadert met rasse schreden), dan zal ik proberen naar bevind van zaken te handelen. We verwachten het wel af....

Luther schreef:

helma schreef:nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

Helemaal mee eens. En anders dan de indruk die ik kennelijk heb gewekt, denk ik niet in protocollen en standaardantwoorden. Als onze kids in de pubertijd komen (dat nadert met rasse schreden), dan zal ik proberen naar bevind van zaken te handelen. We verwachten het wel af....

Ik zou wel alert blijven...

albion schreef:

Luther schreef:

helma schreef:nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

Helemaal mee eens. En anders dan de indruk die ik kennelijk heb gewekt, denk ik niet in protocollen en standaardantwoorden. Als onze kids in de pubertijd komen (dat nadert met rasse schreden), dan zal ik proberen naar bevind van zaken te handelen. We verwachten het wel af....

Ik zou wel alert blijven...

Ik hoop altijd alert te zijn; waarbij de binnekant prioriteit heeft boven de buitenkant. En waarbij het egsprek over de buitenkant zou stoppen, als het het gesprek over de binnenkant zou belemmeren.

Luther schreef:

albion schreef:

Luther schreef:

helma schreef:nou, ik wens je geen rampspoed toe maar ik herinner me de tijd dat ik ze allemaal nog op de lagere school had.
Ik wist heel goed wat ik wel en niet wilde. En ik dacht dat ik dat prima voor elkaar zou krijgen
Maar de praktijk is nu vaak anders dan ik toen dacht.
En maar goed misschien ook...wnat anders had helma het allemaal zelf gedaan.
Nu besef ik dat ik ook in de opvoeding echt wijsheid van boven nodig heb; zeker als het om pubers gaat.

Helemaal mee eens. En anders dan de indruk die ik kennelijk heb gewekt, denk ik niet in protocollen en standaardantwoorden. Als onze kids in de pubertijd komen (dat nadert met rasse schreden), dan zal ik proberen naar bevind van zaken te handelen. We verwachten het wel af....

Ik zou wel alert blijven...

Ik hoop altijd alert te zijn; waarbij de binnekant prioriteit heeft boven de buitenkant. En waarbij het egsprek over de buitenkant zou stoppen, als het het gesprek over de binnenkant zou belemmeren.

Bij ons is het gesprek over de binnenkant altijd veel belangrijker geweest dan het gesprek over de buitenkant. Het heeft ook heel lang geduurd voordat ie oog kreeg voor zijn eigen 'buitenkant'. Maar dat is helaas helemaal veranderd. Niet alleen ten opzichte van hemzelf maar ook ten opzichte van de andere sexe. En omdat hij heel goed ligt bij de andere sexe, is hij overtuigd van zichzelf. Dat hij daardoor zijn binnenkant verwaarloosd heeft hij nu niet in de gaten. Ik hoop echt dat hij meer oog krijgt (ook bij de ander) voor de binnenkant (karakter) dan voor de buitenkant (kleding, figuur).

Maar de vriendenkring heeft een hele grote invloed op het gedrag van de puber. En ik weet wel, bij de een is de puberteit heftiger dan de ander, maar het kan heel wat zorgen baren als de puber ook nog een persoonlijkheid is met ODD en ADD.

albion schreef:
Bij ons is het gesprek over de binnenkant altijd veel belangrijker geweest dan het gesprek over de buitenkant. Het heeft ook heel lang geduurd voordat ie oog kreeg voor zijn eigen 'buitenkant'. Maar dat is helaas helemaal veranderd. Niet alleen ten opzichte van hemzelf maar ook ten opzichte van de andere sexe. En omdat hij heel goed ligt bij de andere sexe, is hij overtuigd van zichzelf. Dat hij daardoor zijn binnenkant verwaarloosd heeft hij nu niet in de gaten. Ik hoop echt dat hij meer oog krijgt (ook bij de ander) voor de binnenkant (karakter) dan voor de buitenkant (kleding, figuur).

Maar de vriendenkring heeft een hele grote invloed op het gedrag van de puber. En ik weet wel, bij de een is de puberteit heftiger dan de ander, maar het kan heel wat zorgen baren als de puber ook nog een persoonlijkheid is met ODD en ADD.

Moeilijk Albion ...
Speciaal voor jou

Orchidee schreef:

albion schreef:
Bij ons is het gesprek over de binnenkant altijd veel belangrijker geweest dan het gesprek over de buitenkant. Het heeft ook heel lang geduurd voordat ie oog kreeg voor zijn eigen 'buitenkant'. Maar dat is helaas helemaal veranderd. Niet alleen ten opzichte van hemzelf maar ook ten opzichte van de andere sexe. En omdat hij heel goed ligt bij de andere sexe, is hij overtuigd van zichzelf. Dat hij daardoor zijn binnenkant verwaarloosd heeft hij nu niet in de gaten. Ik hoop echt dat hij meer oog krijgt (ook bij de ander) voor de binnenkant (karakter) dan voor de buitenkant (kleding, figuur).

Maar de vriendenkring heeft een hele grote invloed op het gedrag van de puber. En ik weet wel, bij de een is de puberteit heftiger dan de ander, maar het kan heel wat zorgen baren als de puber ook nog een persoonlijkheid is met ODD en ADD.

Moeilijk Albion ...
Speciaal voor jou

dank je